Démon nouveau codex.
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Master Bishop
Don Kharsi
Cypher le déchu
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Re: Démon nouveau codex.
Exactement, nurgle n'a plus le FnP de série pour les portepestes. Je crois que si tu prend un hérault de nurgle équipé, il leur donnera le FnP, mais je n'ai pas le dex sous les yeux.
Mes les portepestes peuvent avoir une svg de cover amélioré, peuvent avoir un 2+ ou 3+ selon le couvert, je rajouterais aussi que leurs rôles est de prendre les objectifs et je dois dire qu'ils sont dure à en déloger. Ils coutent aussi moins cher en pts. Une armé de nurgle avec cette nouvelle version reste très forte, imaginer un grand immonde avec le domaine de la biomancie.
Mes les portepestes peuvent avoir une svg de cover amélioré, peuvent avoir un 2+ ou 3+ selon le couvert, je rajouterais aussi que leurs rôles est de prendre les objectifs et je dois dire qu'ils sont dure à en déloger. Ils coutent aussi moins cher en pts. Une armé de nurgle avec cette nouvelle version reste très forte, imaginer un grand immonde avec le domaine de la biomancie.
Cypher le déchu- Messages : 2332
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 42
Localisation : Repentigny
Re: Démon nouveau codex.
Je me demande a quel point ce commentaire est anecdotique? Mathématiquement parlant, si tes 3 Flameurs réussisse à toucher les 10 Vanguard, il devrait faire 15 blessure, qui ce transcrit à 5 morts après les saves d'armure. Après ça, le Vanguard on 66% des chance de gagner FNP, et 33% de prendre 1d3 touches. Emporté un squad de 10 Marine reléve franchement de l'improbabilité pure...
Oui, tu peux avoir plus de Flamer dans un Squad... mais les chance de toucher 10 modèles avec les 6 (honnêtement, faire un toucher parfait avec 3 est déjà difficile) sont pratiquement nul... et bien sur, tu peux rouler comme un dieu et ton adversaire comme une larve - mais ça, ça veux rien dire, j'ai déjà vue Ghazkul se faire sacrer une rince par des Firewarriors au Corps à Corps, ça rend pas les Firewarriors de l'élite en corps à corps pour autant.
ce que je voulais dire c'est que meme avec le nerf ils sont bon, pis j'ai 9 flamer dans mon squad, et c'est loin d'etre difficile de toucher de facon convenable avec les 9, dans mon exemple il en restais 6 pis il ont fais 36 touche et tuer un full squad de vangard, donc pour moi un unité qui emporte plus que c'est point en un tour de tir et libéré un objectif c'est bon.
en passant j'ai déja fais env 98 wound avec mes flamer (en un phase) donc un unite de 3 c'est stupide
totmaker- Messages : 381
Date d'inscription : 10/04/2009
Age : 43
Localisation : épiphanie
Re: Démon nouveau codex.
Don Kharsi a écrit:Attendez la vous êtes en train de me dire que les ba et les da, pour ne nommer qu'eux, peuvent avoir FNP, mais pas les nurgles? Les nurgles de nurgle la...
Tu as bien compris, et ils sont T4 aussi maintenant ... mais ont shroud ?!?
Ça reste à voir, mais j'ai l'impression que les démons vont avoir de la difficulté à se tailler une place dans nos armées en ce début de 6e édition. C'est une armée de close qui se prend les anciennes wounds fearless si jamais ils perdaient un combat. Contre des gardes impériaux et des Taus ça va être drôle, mais contre n'importe quoi qui a un peu de punch au close et a de l'overwatch ça risque d'être juste triste
Master Bishop- Messages : 1348
Date d'inscription : 20/01/2009
Age : 42
Re: Démon nouveau codex.
On dirais qu'il va me falloir faire une petite dépense bientôt.
QUe penseriez-vous de full khorn fluff avec csm et daemons?
P.s. daemon est un bien meilleur allié pour csm que ig car ils sont battle brothers.
QUe penseriez-vous de full khorn fluff avec csm et daemons?
P.s. daemon est un bien meilleur allié pour csm que ig car ils sont battle brothers.
Frankytank- Messages : 636
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mtl
Re: Démon nouveau codex.
Frankytank a écrit:QUe penseriez-vous de full khorn fluff avec csm et daemons?
P.s. daemon est un bien meilleur allié pour csm que ig car ils sont battle brothers.
À la lecture complète du codex, je pense que ce serait faisable, mais tu auras beaucoup de mal contre une liste de SM qui a beaucoup de tirs (peu importe lesquels). Ils seront fearless et risque de te faire perdre beaucoup de combats à cause de leur armure 3+. Tes troupes démons vont être des Bloodletters à T3, elles vont probablement se faire anihiler avant de se rendre au corps à corps. Probablement mieux de les garder comme counter-charge ou au moins de faire charger tes marines avant.
Si tu joues les démons comme détachements principal, ça ouvre de belles options comme des Herald de Khorne qui ont des armes "decapitating" AP2 à I6. Monté sur un Juggernaut et entouré de Flesh Hounds je pense que c'est une excellente unité de close, mais elle va te coûter la peau des fesses et risque fort de se faire descendre au tirs comme n'importe quelle unité T4/5+. Même chose pour le Bloodthirster qui est enfin une vraie bête de combat, mais à 280pts pour une unités qui va détruire au maximum une unité par tour et se faire oblitérer l'instant d'après ... je sais pas, il me semble qu'il a peu de chance de valoir ses points.
Par contre, il y a effectivement quelques belles synergies grâce au fait que nous sommes Battle Brothers. Je pense surtout à Divination qui nous est maintenant acessible via Tzeentch. Un lord of change qui a le spell de divination lui permettant de rerouler ses "to hit, to wound and saves" peut devenir très difficile à arrêter mais c'est ce qu'on s'attend d'une unités qui coûtera près de 300 points.
Ma crainte est que la perte de fearless, Eternal Warrior et l'abaissement de la plupart des statlines (sauf HQ) les condamne à ne rester que des alliés fluffy pour les CSM, sans plus. Je regarde les orks et je me dis : au moins ils ont des shootas et T4. J'ai aussi l'impression que n'importe quelle unité de Grey Knight va rendre ton armée complètement inopérationnelle et que de jouer une partie Grey Knight vs Daemons est une idée juste ridicule ... pareil pour des SM vanille avec un libraire.
Master Bishop- Messages : 1348
Date d'inscription : 20/01/2009
Age : 42
Re: Démon nouveau codex.
IL y a aussi l'item qui peut donner un svg à 3+ invul à une escouades de ton choix par tours de mémoire. Sinon, puisqu'ils sont battle brodeur un hérault sur jugger avec une escouade de CSM en bike peut être très très intéressant. Ce genre d'aliance permet de mettre des perso dans les escouades des alliers et les troupes ne coutent pas trop cher.
Cypher le déchu- Messages : 2332
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 42
Localisation : Repentigny
Re: Démon nouveau codex.
Lidée est très bonne, mais en lisant bien les règles, nous ne pouvons pas plus tirés profits du fait qu'on soient battle brothers qu'avant, sauf pour les pouvoirs psychiques.
Apparemment, il faut être resté fidèle à l'empereur pour pouvoir s'échanger des règles spéciales
C'est un peu frustrant, mais rien de nouveau là.
Apparemment, il faut être resté fidèle à l'empereur pour pouvoir s'échanger des règles spéciales
C'est un peu frustrant, mais rien de nouveau là.
Master Bishop- Messages : 1348
Date d'inscription : 20/01/2009
Age : 42
Re: Démon nouveau codex.
Ma crainte est que la perte de fearless, Eternal Warrior et l'abaissement de la plupart des statlines (sauf HQ) les condamne à ne rester que des alliés fluffy pour les CSM, sans plus. Je regarde les orks et je me dis : au moins ils ont des shootas et T4. J'ai aussi l'impression que n'importe quelle unité de Grey Knight va rendre ton armée complètement inopérationnelle et que de jouer une partie Grey Knight vs Daemons est une idée juste ridicule ... pareil pour des SM vanille avec un libraire.
Mon conseil, oubliez les démons hors des parties marrantes. Ils sont éclopés, et pas mal injouables dans un sens compétitif.
J'ai joué contre les Orks il y a trois jours, et les démons Nurgle sont très faibles en close maintenant. Les plague bearers étaient ramassées en perdant 3 membres de l'escouade puisque les blessures fearless ont mangé le restant. Ma grosse bébitte était morte après un tour de CC, malgré le fait qu'il a commencé le combat avec aucune blessure. Dans le passé, mes PBs et Grand Immonde étaient durables. Sans FNP et T5, les nurglings ne sont plus impressionnants, de la même façon des cultistes; et la grosse bébitte est nulle sans FNP aussi. Je ne comprends pas le prix de 190 points.
Je n'ai pas joué les autres dieux, mais il n’y a aucune chose avec une bonne sauvegarde. En CC, tu va donc perdre beaucoup, et par conséquent, tu va perdre le reste de l'escouade avec les blessures Fearless.
Par contre, je vais garder mon grand immonde dans ma liste parce que les cadeaux de Chaos sont marrants. Le Bloodthirster est intéressant puisque tu peux faire 8 attaques à la fois. C’est comme un prince démon tout optimisé, malgré son prix.
Re: Démon nouveau codex.
aliance deamon chaos marine est bien mieux quelle ne l'était, y'a les pouvoir psychique mais aussi les icon toutes unité qui à la règles deamon peuvent les utilisé
pour ce qui est des stat aller voir de quoi les deamon avait en 2e edition c'est surprenant (ex des bloodletter T3)
j'ai bien hâte de jouer contre un joueur GK, des intéresser.
pour ce qui est des stat aller voir de quoi les deamon avait en 2e edition c'est surprenant (ex des bloodletter T3)
j'ai bien hâte de jouer contre un joueur GK, des intéresser.
totmaker- Messages : 381
Date d'inscription : 10/04/2009
Age : 43
Localisation : épiphanie
Re: Démon nouveau codex.
si je comprend bien corrigé moi mes on peut rentré les démon dans les tank Chaos space marine ?? sont frere d'Arme.
Parceque sinon je comprend pas la règle massif ou très massif qui on les nurgles
Parceque sinon je comprend pas la règle massif ou très massif qui on les nurgles
BadKephren- Messages : 115
Date d'inscription : 23/10/2011
Age : 44
Localisation : Brossard
Re: Démon nouveau codex.
ILs sont battle brother alors oui, tu peux prendre des démons dans tes squad de marines (hérault) le hérault sur Jugger avec motar CSM est déjà présent sur plusieurs liste sur le net.
Je ne dirais pas ça, il faut juste les jouer autrement que ce qu'il était fait avant et laissé un peu le temps de les tester un peu plus en profondeur. Ils ont un bon potentiel et ils sont dans le ligné des 3 derniers codex sorties pour la V6. C'est maintenant une armé de horde avec des démons pas cher donc oui beaucoup vont mourir, mais à ce prix ont s'en doute un peu. Je trouve juste dommage que les démons ne doivent être prient que part 10 ce qui empêche de les prendre par le nombre sacré de leurs dieux.
Le grand immonde de nurgle à 190pts, je le trouve donné surtout qu'il peut utiliser les pouvoirs de la biomancie ce qui fait de lui quelques choses d'assez immonde
Pour en revenir à la question de base oui, il peut y avoir des combos intéressant avec les démons et CSM, il faut juste se creuser la tête un peu.
Mon conseil, oubliez les démons hors des parties marrantes. Ils sont éclopés, et pas mal injouables dans un sens compétitif.
Je ne dirais pas ça, il faut juste les jouer autrement que ce qu'il était fait avant et laissé un peu le temps de les tester un peu plus en profondeur. Ils ont un bon potentiel et ils sont dans le ligné des 3 derniers codex sorties pour la V6. C'est maintenant une armé de horde avec des démons pas cher donc oui beaucoup vont mourir, mais à ce prix ont s'en doute un peu. Je trouve juste dommage que les démons ne doivent être prient que part 10 ce qui empêche de les prendre par le nombre sacré de leurs dieux.
Oui, ils n'ont jamais été fait pour le close, ils sont résistant et peuvent blesser facilement des grosses créature. Nurgle est de loin le moins à plaindre dans le nouveau codex des démons qui peuvent avoir 2+ à 3+ de svg de covert. Un souldrinker avec marque de nurgle à 2+ de cover dans un décors est de loin assez résistant. Une escouade de porte peste dans un décors avec un objectif est aussi très très dure à déloger avec le rajout d'un petit hérault de nurgle en plus. (fait vécu)es démons Nurgle sont très faibles en close maintenant
Le grand immonde de nurgle à 190pts, je le trouve donné surtout qu'il peut utiliser les pouvoirs de la biomancie ce qui fait de lui quelques choses d'assez immonde
Pour en revenir à la question de base oui, il peut y avoir des combos intéressant avec les démons et CSM, il faut juste se creuser la tête un peu.
Cypher le déchu- Messages : 2332
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 42
Localisation : Repentigny
Re: Démon nouveau codex.
les unité avec deamonic instability ne peuvent joindre une unité sans.
a mon avis les deamon sont une armé de spécialiste ils font donc les utilisé comme tel.
voici un petit combo (juste demon)
karanak+bloodcrusher- ca donne des crusher qui ont les trois locus de khorne, scout, MTC.
a mon avis les deamon sont une armé de spécialiste ils font donc les utilisé comme tel.
voici un petit combo (juste demon)
karanak+bloodcrusher- ca donne des crusher qui ont les trois locus de khorne, scout, MTC.
totmaker- Messages : 381
Date d'inscription : 10/04/2009
Age : 43
Localisation : épiphanie
Re: Démon nouveau codex.
Exact, à cause de la règle de "daemonic instability", impossible de mélanger des unités CSM et DoC. Le wording de la p.26 pourrait nous laisser croire que c'est possible, mais à la toute fin (p.104) c'est écrit :
"Cannot join (or be joined by) models without this special rule"
Comme le dis totmaker, les démons sont plus que jamais auparavent une armée de spécialiste avec beaucoup de manoeuvrabilité. Nous ne manquerons jamais de AP2, seront toujours capable de détruire les plus lourds des véhicules et sommes maintenant capables de mettre beaucoup plus de modèles sur la table, mais comme tout dois se faire au close combat, la réalité de la 6e font mal.
Tu nous tiendra au courant si tu fais une game contre GK totmaker, je pense qu'il y a effectivement quelque chose à faire, mais disons que les GK sont très bien outillés pour gérer les démons.
"Cannot join (or be joined by) models without this special rule"
Comme le dis totmaker, les démons sont plus que jamais auparavent une armée de spécialiste avec beaucoup de manoeuvrabilité. Nous ne manquerons jamais de AP2, seront toujours capable de détruire les plus lourds des véhicules et sommes maintenant capables de mettre beaucoup plus de modèles sur la table, mais comme tout dois se faire au close combat, la réalité de la 6e font mal.
Tu nous tiendra au courant si tu fais une game contre GK totmaker, je pense qu'il y a effectivement quelque chose à faire, mais disons que les GK sont très bien outillés pour gérer les démons.
Master Bishop- Messages : 1348
Date d'inscription : 20/01/2009
Age : 42
Re: Démon nouveau codex.
Exact, à cause de la règle de "daemonic instability", impossible de mélanger des unités CSM et DoC. Le wording de la p.26 pourrait nous laisser croire que c'est possible, mais à la toute fin (p.104) c'est écrit :
"Cannot join (or be joined by) models without this special rule"
Exact, je n'avais pas lu ce paragraphe. Dommage, je trouvais l'idée intéressante. Sinon, pour les char de tzeech ou de khorne vous en pensez quoi?
Cypher le déchu- Messages : 2332
Date d'inscription : 29/08/2009
Age : 42
Localisation : Repentigny
Re: Démon nouveau codex.
pas encore essayer, le skullcanon me semble intéressent du fait que ca donne des ''grenade'' pour les unités qui charge la cible.
totmaker- Messages : 381
Date d'inscription : 10/04/2009
Age : 43
Localisation : épiphanie
Re: Démon nouveau codex.
Je les trouves très jolis, mais j'ai l'impression que la seule façon de ne pas se faire anihiler rapidement avec les démons va être de saturer le genre de cible que vous offrez à l'adversaire. Des chariots à 10 ou 11 de blinbdage, c'est pas exactement difficile à enlever de la table, mais si ça vous demande d'utiliser les armes S6 ou S7 que vous auriez aimez utiliser pour descendre un Bloodthirster avant qu'il liquifie votre HQ avec ses 8+D3 attaques, ça peut devenir intéressant. Personnellement, je ne pense pas en jouer très souvent, mais il y a certaine unités qui ne pourront pas faire grand chose contre eux et juste pour ça c'est bien de les considérer.
Le chariots de Tzeentch pourrait être intéressant car il amène un des rares tirs anti-blindage de l'armée, mais est-ce que je comprend que s'il bouge le exalted flamer tire les armes en snap fire et ne peut donc même pas utiliser le Pink Fire of Tzeentch ?!?
L'autre nouveauté est le skull cannon qui est probablement très utile comme anti-tank/anti-horde. Avoir une mini-medusa qui enlève l'avantage de resté caché dans du cover me semble une excellente chose pour une armée de démon. Couplé avec le sort d'acquiescence de Slaanesh ça règle beaucoup de problèmes il me semble
Le chariots de Tzeentch pourrait être intéressant car il amène un des rares tirs anti-blindage de l'armée, mais est-ce que je comprend que s'il bouge le exalted flamer tire les armes en snap fire et ne peut donc même pas utiliser le Pink Fire of Tzeentch ?!?
L'autre nouveauté est le skull cannon qui est probablement très utile comme anti-tank/anti-horde. Avoir une mini-medusa qui enlève l'avantage de resté caché dans du cover me semble une excellente chose pour une armée de démon. Couplé avec le sort d'acquiescence de Slaanesh ça règle beaucoup de problèmes il me semble
Master Bishop- Messages : 1348
Date d'inscription : 20/01/2009
Age : 42
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