Grey Knight critique du nouveau codex et interrogation???

Bon après la lecture du codex pour voir si ce qui avait été dit sur le net correspondait voici une petite critique ainsi que quelques interrogations.

-Pour ce qui est du codex, niveau historique c'est bien sans plus tellement le fluff à évolué, ce que je ne comprend vraiment pas c'est la présence des 3 ordres d'inquisitor dans un codex qui est pratiquement que contre les démons.

Je dois dire que contre les démons et les armé comprenant un ou des psyker, là c'est l'armé parfaite qui l'eut crut, mais pourra avoir de la difficulté contre les hordes.

-Les Gk ont beaucoup de trucs intéressant dans leur arsenal, mais cela coute très cher. En gros petit test moins de 30 gars pour 2000pts.

J'espère qu'il y aura un FaQ ou de quoi du genre, car il y a plusieurs choses qui pour l'instant restent obscure.

Ex: Les terminator n'ont pas le droit de rentrer dans un rhino ou razarback ce qui est normal, mais ils n'y a aucunes restrictions contre le fait d'embarquer dans une chimère, soit que l'escouade qui la payé (55pts) pourra la donner aux termi.

Dans la version francaise, il y a aussi plusieurs erreurs comme exemple:

Dans la description VO du codex p39 de Kaldor Draico on lit au sujet de l'Epée de Titan :

"any close combat attacks that Draigo directs against a unit that contains one more Daemons or Psykers are resolved at Strenght 10"

Dans la description VF p39 du codex on lit :

"les attaques au corps à corps que Draigo porte contre une unité contenant un ou plusieurs démons ont une force 10 "

Il faut dire au moins que l'Épée de ce personnage n'est pas considéré comme une épée némésis, car une chance sinon le personnage aurait 2+ invulnérable au CC. (vérifier cela quand vous affrontez des Gk, je crois que certains vont s'essayer.

Bon, je finirai mon compte rendu personnel plus tard, mais ceux qui ont le codex peuvent rajouter une pierre à l'édifice ou commenter.

Cypher le dechu a écrit:niveau historique c'est bien sans plus tellement le fluff à évolué

Je ne suis pas sur de comprendre le sens de cette phrase, le fluff est pas si bien que ça, tellement il a évolué comparativement au dernier codex?

Sinon pour le nombre peu élevé de figurines sur la table je m'y attendais; les grey knights ont toujours étés une armée d'élite. Par contre avant ils pouvaient prendre des ig avec eux, ce qui compensait, c'est dommage de ne plus les retrouver dans le nouveau codex. J'ai toujours trouvé ça très puissant de prendre des ig à 5 points dans une armée avec des power armors, mais je n'ai jamais vu de joueurs gk en prendre, donc j'imagine qu'eux ne seront pas déçus!

Yep, les termies peuvent monter dans une Chimère. C'est à croire qu'un véhicule conçu pour les fantassins humains normaux sont plus spacieux que ceux réservés au géants de 8 pieds de haut en armure de 500 livres...

Pour ce qui est de la règle de Draigo, c'est la version originale qui a primauté.

Pour ma part, la plus grosse critique que j'ai pour le codex c'est que presque toutes les armées utiliseront Coteaz, parce que les squads de henchmen te donne quelque chose que tu n'as pas autrement, c'est à dire de la masse ainsi que des unités scoring qui fonctionnent bien en backfield.

Je vais faire le méchant encore Cypher, mais je suis pas vraiment d'accord avec ton estimé.

Cypher le dechu a écrit:Pour ce qui est du codex, niveau historique c'est bien sans plus tellement le fluff à évolué, ce que je ne comprend vraiment pas c'est la présence des 3 ordres d'inquisitor dans un codex qui est pratiquement que contre les démons.

Le fluff a actuellement atteint un tous nouveau niveau de ridicule avec se codex.

La shot ou les GK massacre un couvent de Sister of Battle pour mettre leur sang sur leur armure - parce que le sang des SoB c'est pure pis ca va les proteger de la corruption... se qui devrait etre completement inutile parce qui sont pas corruptable les GK... faque y'ont faite ça pour le fun? - est vraiment trop.

Ah oui... pis les Grey Knight sont pure... mais les Purifier sont encore plus plus pure... pis leur chef Crowe est encore plus plus plus plus pure! Calisse, Mike Ward y'écrit comme un kid de 8 ans...

Pis ça bien sure, c'est sans compter Lord Kaldor 'I fight Chaos and I ain't afraid of anything' Draigo.

Pis j'en passe...

Je dois dire que contre les démons et les armé comprenant un ou des psyker, là c'est l'armé parfaite qui l'eut crut, mais pourra avoir de la difficulté contre les hordes.

A ton lu le même codex?

Des armes Heavy 12, des gros template a profusion, un 'flamer' que tu peut déposer a 12'' du models (a la apocalypse) se qui permet facilement de maximiser les touches et bien sure, les Purifiers!

Tu a peut-etre juste passer par dessu l'unité vite... mais lis la régles de 'Cleansing Flame', est oublie pas que les purifiers peuvent avoir un Incinerator (S6, ap 4, template) gratis pour chaque 5 purifier... et dit moi que les GK vont avoir de la misére avec les Horde . Honnetement, si l'autre gars prend 2 squad de Purifier, je suis aussi bien de rembarquer ma Green Tide dans sa boite, parce que je perd mon temps.

Ok, peut-etre qu'une liste 'all-comer' GK va avoir de la misere contre de la horde (C'est pas comme si les purifier était pas bon anyway... 2 attaque chaque, upgrade super cheap (Incinerator gratis, halberd seulement 2 points), une des seules unite GK Fearless, beaucoup moin chere que des Termi/Paladin, etc), mais y'a aucun doute qu'une liste GK 'anti-horde' est probablement la meilleur liste anti-horde du jeu.

Ceci dit, je serais tres surpris de voir les GK prendre la place des SW/IG, parce que du tire massif (IG) est des unité plus nombreuse mais quand meme solide (SW/BA) sont leur gros probleme... C'est très drôle des Terminator en troop ou des Paladins... jusqu'a temps que le gars te tire des template avec du ap2 de l'autre bord de la table.

Les GK par contres risque de devenir hyper populaire - les modéles sont beau (J'ai vue les blister... très haute qualité, il y'a pratiquement aucun limage a faire), les dessin sont vraiment cool, le fluff les fait paraitre comme des dieux... est en plus, puisque c'est une armée avec peu de modéles, elle coute pas chere en $$$ et ne demande pas beaucoup de temps d'assemblage ou peinture (En assument que le gars les peintures).

Desc440 a écrit:Pour ma part, la plus grosse critique que j'ai pour le codex c'est que presque toutes les armées utiliseront Coteaz, parce que les squads de henchmen te donne quelque chose que tu n'as pas autrement, c'est à dire de la masse ainsi que des unités scoring qui fonctionnent bien en backfield.

Quelqu'un qui a de l'argent est du temps pourrait faire une liste de se genre la:

Coatez
4 squad de Acolyte Warrior avec 3 melta et/ou plasma gun + Chimere
1 squad de 5 Jokearo dans une Chimere (Reste sur un objectife pis tire du las cannon)
1 squad de Deathcult dans une Chimere (Mais Coatez avec, son Hammerhand va leur donner S5).
2-3 assassin au gout (Le Vindicare Sniper est horriblement puissant!).

Sa va revenir proche de 1,500, sa serait extremement thématique, et sa va etre tres mechant comme liste! Tu a 6 scoring unit, tu presente juste du AV12, tu pete les tanks de l'autre comme si c'était rien, ta en masse de melta/tire pour les troop adverse, pis ton Deathcult 'death star' est horriblement cheap pour le killing power qu'elle a (40 power weapon atk a WS5, I6, S5 pour 150 point? yay!)

Mouin, faudrait je lise ce codex là au plus sacrant, avec tout vos débats sur le fluff qui est supposément écrit par un clown de jardin, je commence à être curieux.

Le fluff a actuellement atteint un tous nouveau niveau de ridicule avec se codex.

En gros ce que je voulais dire c'est que les histoires sont divertisantes et intéressante pour ce qui est de la création des chevaliers gris, mais je suis parfaitement d'accord pour dire que plusieurs trucs sont complètement ridicule. Je dis le fluff à évolué oui, mais j'aurais du mieux définir ma pensé, car il a évolué dans le mauvais sens pour la grande majorité du codex.

La shot ou les GK massacre un couvent de Sister of Battle pour mettre leur sang sur leur armure - parce que le sang des SoB c'est pure pis ca va les proteger de la corruption... se qui devrait etre completement inutile parce qui sont pas corruptable les GK... faque y'ont faite ça pour le fun? - est vraiment trop.

Justement en parlant de ridicule

A ton lu le même codex?

Des armes Heavy 12, des gros template a profusion, un 'flamer' que tu peut déposer a 12'' du models (a la apocalypse) se qui permet facilement de maximiser les touches et bien sure, les Purifiers!

Oui ont a lu le même codex, il y a plusieurs trucs contre les hordes oui, mais les escouades sont souvent très petite et une armé qui possède des trucs pour annuler les pouvoirs gêne beaucoup comme par exemple ceux qui ont des habiletés qui font faire les test sur 3 D6 donne une moyenne de 11 et cela enlève une grosse partie de la force des Gk.

J'ai l'impression que tu fais comme à chaque codex ou tu dis que tout devient trop trop fort, oui cela est fort, mais reste controlable.

Ce codex a présentement une réputation de cheap ce qui est pratiquement toujours le cas pour un nouveau codex soit, mais je les ai joué hier une fois avec les nouvelles règle et je me suis fais massacré et j'avais prit une liste assez forte en fonction du joueurs (bcq d'anti troupe) parce que mon adversaire voulait voir ce qu'ils avaient dans le ventre.

En passant, justement c'était des orks pour en avoir tué, j'en ai tué des orks, mais il ne me restait que mon Seigneur Gk (le perso spécial) à la fin et un storm reaven immobilité sans arme. Après nous avons échangé les rôles et je les ai affronté avec mes Sister of battle et encore là les Gk ont perdu quoique le vindicar a fait des ravages en tuant les chef d'escouades.

Il est encore trop tôt pour voir ce que les gk donneront, car c'était notre première partie avec eux je te l'accorde. Aussi regarder le rapport de bataille dans le dernier white dwarf et vous verrez que cela n'a pas de sens. (indice ils ont utilisé des règles et équipement qui n'existent même pas chez les démons.) Gw veut en vendre et sa parait.

Y'avait-t-il des Purifiers?

Comme j'ai dit Cypher, je ne pense pas qu'il vont remplacer le 'top 3'... mais vraiment, si tu veux une liste anti-horde avec les GK, c'est pas dure a faire, mais la, vraiment pas.

Moi je dit pas qui sont trop fort... je dit simplement que ta pas bien identifié leur faiblesse. Leur faibless ces les armes Ap1-2-3 est les power weapon. 2 chose que les armée d'Horde non pas (ou pas beaucoup).

Cypher le dechu a écrit:
J'ai l'impression que tu fais comme à chaque codex ou tu dis que tout devient trop trop fort, oui cela est fort, mais reste controlable.

Je pense pas que personne peut honnetement dire qu'y'a pas de 'power creep' dans les Codex

Perso, coté fluff, ce que j'aime c'est qu'il décrivent titan. Ce que j'aime pas, c'est que malcador est maitenant no fkin ware le 2ieme plus puissant psyker apres l'empereur, ou la shot de Draigo qui rape les personal bodyguard de mortarion, le bitchslap a terre et écrit le nom de sont ancien chapter master avec sont épée sur sont coeur, avant que ledit mortarion s'enaille en courant. Ensuite de ca, le meme Draigo ce retrouve aspirer dans le warp et il ce promenent dans le realm of chaos comme si derien était, les dieux sont meme pas capable de l'arréter. Les 3 ordo, ca peut passer, vue que les GK sont affilié a l'inquisition, plus particulierement au maleus, mais ca empeche pas par exemple un inquisiteur de l'ordo xenos de demander l'appui des GK vue qu'il a trouver une relique extraterestre, mais elle est au main des démons ect ect.

Coté règle, ya vraiment rien a chialer. Quand un modele a 100 pts (brotherhood champion) peut ce taper n'importe quoi dans le jeux (titan imperator ect ect) juste en fesant un psykick et en touchant avec une attaque de weapon skill 7, come on, rien a redire. Pas asser d'anti horde? Juste pour le fun, joue crowe dans une squad de purifier. Virtuellement, le 3 quart de l'escouade enemie au close ce prend une wound, vue que la squad et le perso on le pouvoir...

Le fluff, c'est vraiment entrain de prendre une débarque, mais les règles je les adores.

Tarkand a écrit:Y'avait-t-il des Purifiers?

Comme j'ai dit Cypher, je ne pense pas qu'il vont remplacer le 'top 3'... mais vraiment, si tu veux une liste anti-horde avec les GK, c'est pas dure a faire, mais la, vraiment pas.

Moi je dit pas qui sont trop fort... je dit simplement que ta pas bien identifié leur faiblesse. Leur faibless ces les armes Ap1-2-3 est les power weapon. 2 chose que les armée d'Horde non pas (ou pas beaucoup).

Youppi ma liste pure Thousand Sons va faire un come back alors!!!!!

(Regarde tous les trucs anti-psykers des GK) ....

Hum finalement je vais y repenser... peut-être une escouade pleine fera mieux l'affaire
Sinon l'histoire dans laquelle les GK massacrent un couvent de Sisters m'a bien fait rigoler
C'est pas comme si le Chaos aurait une règle ''awesome'' qui permet de corrompre des escouades ennemis... les GK se sont payer du fun au nom de Slaanesh faut croire

C'est pas comme si le Chaos aurait une règle ''awesome'' qui permet de corrompre des escouades ennemis... les GK se sont payer du fun au nom de Slaanesh faut croire

D'apres moi ca veux juste dire que celui qui a écrit le codex s'tun caline d'incompétant.

les 3 inquisitions dans le même codex, cest stupide, point.

aussi bien ne jamais sortir le codex Sisters maintenant que l'ordo Hereticus est déjà couvert dans le codex de l'ordo Malleus.

osti d'incompétents.

J'ai l'impression que tu fais comme à chaque codex ou tu dis que tout devient trop trop fort, oui cela est fort, mais reste controlable.

Le problème c'est qu'ils sont tellement fort contre certaines armées que la game vaut même pas la peine d'être jouée. Et c'est contre celles qui ont déjà de la misère en partant (hordes, tyranides, démons). Ils ne seront pas dans le top 3 car ils ne sont pas très bien équipés pour les affronter (manque d'AP1-2 et d'attaques) mais par contre ils auront beaucoup plus de facilité contre la plupart des autres armées.

C'est comme d'arriver avec une masse a roche-papier-sciseaux. Oui, le papier va encore te battre, mais osti que les sciseaux vont en manger une.

1 squad de 5 Jokearo dans une Chimere (Reste sur un objectife pis tire du las cannon)

Est-ce que 5 singes pourront vraiment rester sagement dans une chimère? Je les imagine déjà faisant feu dans tous les sens avec les lasfusils de côté. J'usqu'à ce qu'un des singe se décide à ouvrir la trappe du toit pour lancer... bon... je vous épargne les détails de ce que les singes aiment lancer.

Les Sisters au début n'avait rien a faire avec l'inquisition. C'était le bras armée de l'église, et j'imagine que c'est vers cela qu'il vont retourné dans le prochain codex. Donc ce sera Codex: Sisters of Battle au lieu de Codex: Withchunters.

Wrath, tu penses pas qu'avec Shadow in the Warp, les GK risque de passer un sal quart d'heure? Pas de hammerhand, pas de purifying flame, pas de force weapon pour te instant killé. Pensent pas que ça va être si pire que ça.

Les Sisters au début n'avait rien a faire avec l'inquisition. C'était le bras armée de l'église, et j'imagine que c'est vers cela qu'il vont retourné dans le prochain codex. Donc ce sera Codex: Sisters of Battle au lieu de Codex: Withchunters.

ca fait aucun sens.

Grim a écrit:

Les Sisters au début n'avait rien a faire avec l'inquisition. C'était le bras armée de l'église, et j'imagine que c'est vers cela qu'il vont retourné dans le prochain codex. Donc ce sera Codex: Sisters of Battle au lieu de Codex: Withchunters.

ca fait aucun sens.

Qu'est-ce qui fait pas de sens?

En effet, dans le codex Sisters of battle de la 2e edition, yavais rien de l'inquisition

Les Sisters SONT la force armée de l'ordo hereticus dans 40k.
Le fait qu'elles ne l'étaient pas il y 4000 ans change rien au fait qu'on joue à WH40k, et non WH36k.

Aussi bien enlever les TAU du jeu et de ramener les Squats un coup partit.

Y'avait-t-il des Purifiers? Razz

Oui, 2 escouades

Comme j'ai dit Cypher, je ne pense pas qu'il vont remplacer le 'top 3'... mais vraiment, si tu veux une liste anti-horde avec les GK, c'est pas dure a faire, mais la, vraiment pas.

Non, ce n'est pas dure, mais les escouades de Gk au Cc vont faire mal, mais chaque perte sera couteuse.

Moi je dit pas qui sont trop fort... je dit simplement que ta pas bien identifié leur faiblesse. Leur faibless ces les armes Ap1-2-3 est les power weapon. 2 chose que les armée d'Horde non pas (ou pas beaucoup).

Contre les power weapon, les svg invulnérable sont très intéressante, si tu met une épée à un termi 4+ invl au Cc ce qui est quand même bien, pour les Gk en armure énergétique, je suis d'accord. Il faut dire que les sister avec la Pa 1 sur les bolter ce sont régallé.

Juste pour le fun, joue crowe dans une squad de purifier. Virtuellement, le 3 quart de l'escouade enemie au close ce prend une wound, vue que la squad et le perso on le pouvoir...

Il donne trop d'avantages à l'adversaire j'aime mieux prendre son homologue 50pts moins cher, sinon le grand maitre et l'archiviste sont mes favoris bien avant lui.

Grim a écrit:Les Sisters SONT la force armée de l'ordo hereticus dans 40k.
Le fait qu'elles ne l'étaient pas il y 4000 ans change rien au fait qu'on joue à WH40k, et non WH36k.

Ça c'est quelque chose qui a été retcon dans le codex Witchunters. Il est possible que GW re-retcon les sisters comme n'ayant rien a voir avec l'inquisition.

Dan a écrit:
Youppi ma liste pure Thousand Sons va faire un come back alors!!!!!

(Regarde tous les trucs anti-psykers des GK) ....

Hum finalement je vais y repenser... peut-être une escouade pleine fera mieux l'affaire
Sinon l'histoire dans laquelle les GK massacrent un couvent de Sisters m'a bien fait rigoler
C'est pas comme si le Chaos aurait une règle ''awesome'' qui permet de corrompre des escouades ennemis... les GK se sont payer du fun au nom de Slaanesh faut croire

Les Thousand Sons vont etre tres éfficace contre les GK, malgre le fait qu'il soit des psychers.

Tarkand a écrit:
Les Thousand Sons vont etre tres éfficace contre les GK, malgre le fait qu'il soit des psychers.

Mouais les Rubrics marines seront super efficaces mais pas l'aspirant sorcier...
Mais bon ça apprendra aux Grey Knights, qui sont des guerriers psykers, d'avoir remplacer les Thousand Sons, qui étaient les premiers guerriers psykers de l'Imperium, après leur départ forcé par les wannabe Wolverines

Desc440 a écrit:

Grim a écrit:Les Sisters SONT la force armée de l'ordo hereticus dans 40k.
Le fait qu'elles ne l'étaient pas il y 4000 ans change rien au fait qu'on joue à WH40k, et non WH36k.

Ça c'est quelque chose qui a été retcon dans le codex Witchunters. Il est possible que GW re-retcon les sisters comme n'ayant rien a voir avec l'inquisition.

check jvais pas m'obstiner sur le sujet, tu iras lire l'histoire du Conclave de Nephilim et ensuite on parlera.

Le fait que GW a décidé de mettre les sisters dans le codex des witch hunters fait enormement de sens, tout autant que de voir des Grey Knights dans celui de l'ordo Malleus.

Mais de mettre les 3 inquisitions dans le même codex basé sur le chapitre space marine constitué dans le seul but de chasser les démons, pour faire un codex avec juste des sisters sans leur mettre le seul ordo qu'elles servent, ben cest cave.
Heille, ca s'appel le Codex GREY KNIGHTS.
et pas le codex INQUISITION.

Ça fait 4000 ans que les sisters servent de forces armées pour les witch hunters, puisqu'elles servent le Ministorum et que le Ministorum EST l'Echlesiarchy et que c'est l'Echlesiarchy qui contrôle la totalité de l'Ordo Hereticus. Et les sisters sont avec l'ordo hereticus dans les regles de 40k depuis leur codex de la 3eme edition.
Dans la 2eme, le codex n'incluait que les sisters pour les jouer dans une structure des forces où elles ne pouvaient qu'être choisi indépendament de leur allégence, hors elles sont dans le fluff avec l'ordo hereticus depuis qu'elles existent dans 40k.

ah pis j'laisse tomber, perte de temps anyway.

L'histoire du Convocation of Nephilim est pas dans le livre Dark Heresy? Si oui, ça ne vient pas contredire ce que je dis: avant le codex Witchunters, il n'y avait pas de lien formel entre les sisters et l'ordo hereticus. Maintenant si tu me dis qu'il y avait référence a ceci quelque part dans Rogue Trader ou 2nd Ed, alors c'est différent, mais à ce que je sache, ce n'est pas le cas.

Wrath of the Emperor a écrit:

C'est comme d'arriver avec une masse a roche-papier-sciseaux. Oui, le papier va encore te battre, mais osti que les sciseaux vont en manger une.

Haha! Loic, je pense que je vais te mettre dans ma signature

Moi l'ironie de la chose c'est que justement... si les GK auraient été une armée anti-BA/SW, j'aurais embarquer dedans... mais j'ai pas vraiment besoin d'avoir une armée anti-horde qui se fait planter par les BA/SW, je peux jouer mes SM pour ça...

Dan a écrit:

Tarkand a écrit:
Les Thousand Sons vont etre tres éfficace contre les GK, malgre le fait qu'il soit des psychers.

Mouais les Rubrics marines seront super efficaces mais pas l'aspirant sorcier...
Mais bon ça apprendra aux Grey Knights, qui sont des guerriers psykers, d'avoir remplacer les Thousand Sons, qui étaient les premiers guerriers psykers de l'Imperium, après leur départ forcé par les wannabe Wolverines

Honnetement, les GK n'ont pas autant de stuff anti-psycher que ca.

Les Psyk-out Grenade sont la chose la plus commune, tous les autres options coute des points est son limite a certain unité special.

Les Thousand Sons on du AP3 est un Save Inv. La beauté de la chose Dan, c'est que si tu the fait Assaulter... ton init tombe a 1, mais c'est sur que ton psycher va survive l'assault a cause des save inv est qu'il va rappliquer avec son propre power weapon.

Contre des Termie, ils ne seront pas fameux... mais contre des GK en PA, les Thousand Sons devrait très bien performé.