Votre unité-cauchemar?

Quelle unité dans 40,000 vous donne des frissons?

Moi je dirais que c'est les Tyranid Warriors avec Lash Whip + Bonesword. Faut vraiment éliminer ces saletés là avant qu'elles arrivent en CC, sinon elles font foutrement mal.

En fait, je penses que je déteste tout ce qui a des Lash Whips. Tombé à init 1 automatiquement, ça me fait chier (ça me fourre vraiment en tant que BA puisque même si je réussi à avoir la charge, c'est bye bye Init 5).

Me semble que ça aurait été mieux qu'ils soient moins chers mais que les unités affectées aient une chance d'éviter les effets en passant un test d'init ou quelque chose de même... mais bon, là je suis en train de dérailler mon propre post, donc je ferme la parenthèse

un chapelain en armure terminator avec une assault squad de 7 termis avec griffe eclaire sortis d'un landraider crusader avec furious charge. je connais rien dans se jeu qui peu stopper une charge comme sa...sauf les creature colosal.

en V4 jai masacre en un tour une armer de GI au tour 3...... une boucherie que sa ete

xduf a écrit:. je connais rien dans se jeu qui peu stopper une charge comme sa...sauf les creature colosal.

ben desc en a nommé une justement une unit qui peut stopper ça... Met l'équivalent en points de warriors avec bonesword et lashwhip: be-bye les termis

Mephiston.

Si t'es pas équipé pour le contrer, il peut manger ton armée au complet.

Ou bien Logan Grimnar + Arjac + 5 long fangs avec 4 multi meltas + Rune priest dans un drop pod.

4 shots de multi melta tour 1 + le marteau de Arjac (F10 AP1), sur 2 cibles, + des pouvoirs de rune priest si tu veux, pis si tu les charges, c'est 13 attaques de power first qui touchent toujours sur 3+, 3 force weapon et 15 normales, avec preferred ennemi. Pis Logan a 3w avec 4+ invul, 2+ normal, Arjac a 3+ invul, 2+ normal. Donc oui ça coute cher, mais ça tue et ça encaisse bien.

Ou bien un wolf lord. Je l'ai joué 3 fois., j'ai toujours foncé dans le tas, pis je pense qu'il est jamais mort. 4 attaques F10, et 2+ normal, 3+ invul, avec T5 et 3 wounds, c'est très dur a tuer.

Les spaces marines en général avec le "and they shall know no fear" qui fait que pour déloger une escouade d'un objectif (quelle qu'elle soit) faut que tu la détruise complètement. Le même ATSKNF qui fait que des spaces marines que tu overwhelm au corps à corps vont possiblement te recharger à leur tour même s'il reste juste le sergeant et 2-3 autres spaces marines et le fait que GW leur donne plein d'avantage vu que c'est leur meilleur vendeur. Combat tactics est quand même assez fort quand tu fais ta liste, ça règle la question du "est-ce que je vais avoir assez de troupes pour garder tous les objectifs et encore être capable d'aller chercher ceux de l'autre côté de la table ?".

Ça c'est sans compter les unités qui ont feel no pain gratuit (BA 1 fois sur 6) ou bien counter charge (SW) ...

Bref, chaque fois que je lis un codex SM, j'ai un étrange sentiment que la game va être très compliqué

Les putains de missiles! c'est cheap et toujour utile! (str8 vs tranport, ID vs T4 comme tyranide warrior ou crisis suits, small blast contre horde)

Un bon Squad de 10 Incubi avec un Archonte

m'a penché du côté de Bishop moi aussi lol
mais bon, je déteste aussi les Markerlights des Tau!! J'ai souvent besoin du cover qu'ils m'enlève!!!

Master Bishop a écrit: Les spaces marines en général avec le "and they shall know no fear" qui fait que pour déloger une escouade d'un objectif (quelle qu'elle soit) faut que tu la détruise complètement.

Quand ils ratent un test de Ld, tu sais que tu peux les escorter en dehors de la map, right? ATSKNF n'ignore pas la restriction d'être à plus de 6" pour te regrouper. Donc un petit Rhino à 35 pts peut être mit à contribution pour empêcher cette règle de fonctionner complètement.

Master Bishop a écrit: Le même ATSKNF qui fait que des spaces marines que tu overwhelm au corps à corps vont possiblement te recharger à leur tour même s'il reste juste le sergeant et 2-3 autres spaces marines et le fait que GW leur donne plein d'avantage vu que c'est leur meilleur vendeur.

C'est un peu facile de dire ça, mais en réalité, je penses pas que les SM profitent de tant d'avantage que ça. Peut-être qu'ils en ont plus que les CSM, mais ça c'est parce que le codex CSM date de la 4e édition, alors que celui SM est plus récent. Je suis sûr que quand le codex Chaos va être refait, il sera aussi bon, sinon meilleur, que les codex SM "loyaux".

Master Bishop a écrit: Combat tactics est quand même assez fort quand tu fais ta liste, ça règle la question du "est-ce que je vais avoir assez de troupes pour garder tous les objectifs et encore être capable d'aller chercher ceux de l'autre côté de la table ?".

Combat Squads est une maudite bonne règle, mais plus que juste pour ce qui est de la capture d'objectif. En fait, t'a pas vraiment besoin d'aller capturer un autre objectif tant que t'es en mesure de 1) t'assurer que ton adversaire ne conteste pas l'obj que tu tiens et 2) tu es en mesure de contester tous les autres objectifs que ton adversaire tient.

Master Bishop a écrit: Ça c'est sans compter les unités qui ont feel no pain gratuit (BA 1 fois sur 6) ou bien counter charge (SW) ...

Red Thirst ne donne pas FnP, elle donne Fearless et FC. Et des trois règles d'armée (Red Thirst, Counter Charge et Combat Tactics), c'est de loin la moins forte, puisque seulement 1 unité sur 6 en profitera, et tu ne peux décider laquelle ce sera.

Desc440 a écrit:

Master Bishop a écrit: Ça c'est sans compter les unités qui ont feel no pain gratuit (BA 1 fois sur 6) ou bien counter charge (SW) ...

Red Thirst ne donne pas FnP, elle donne Fearless et FC. Et des trois règles d'armée (Red Thirst, Counter Charge et Combat Tactics), c'est de loin la moins forte, puisque seulement 1 unité sur 6 en profitera, et tu ne peux décider laquelle ce sera.

Voilà ce qui arrive quand on répond avant d'être complètement réveillé Bref, tu peux donc te retrouver (1/6) à jouer contre une unité qui a Fearless, FnP et FC. Mets un HQ qui a de l'allure avec ça et c'est quand même assez cauchemardesque.

Desc440 a écrit:
... Peut-être qu'ils en ont plus que les CSM, mais ça c'est parce que le codex CSM date de la 4e édition ...

J'étais convaincu que c'était un codex 5e édition

Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi, mais ça ne change pas le fait que pour moi les Spaces Marines sont un véritable cauchemar parce qu'une liste SM hyper-optimisé va toujours avoir un petit edge sur une liste CSM hyper-optimisé, vraiment pas grand chose, mais quand même ...

Master Bishop a écrit:
Voilà ce qui arrive quand on répond avant d'être complètement réveillé Bref, tu peux donc te retrouver (1/6) à jouer contre une unité qui a Fearless, FnP et FC. Mets un HQ qui a de l'allure avec ça et c'est quand même assez cauchemardesque.

Le problème reste que c'est pas toi qui choisi qui va avoir Red Thirst. Donc c'est très difficile de prendre avantage de cette règle dans la majorité des cas. Par exemple, si la seule unité qui pogne red thirst, c'est tes dévastators, bin tu peux pas vraiment t'en servir avec un HQ pour faire du CC... bien que Fearless soit une bonne règle pour une unité de tir statique, reste que tu fera probablement aucun usage de Furious Charge.

Entre toi et moi, j'oublie de rouler pour Red Thirst dans au moins la moitié des games que je fais, et ça n'as pas vraiment d'impact. Je donnerais mon rein gauche pour avoir une règle spéciale plus utile.

Master Bishop a écrit:J'étais convaincu que c'était un codex 5e édition

Et non, le codex CSM date de 4e édition. C'est pour ça qu'il y a plein de trucs désuets/overcostés partout.

Un autre gros problème vient du fais que GW à stupidement séparer les démons des CSM. Ce qui a finit par donné 2 codex très bof côté compétitivité (je craignais vraiment les démons au début, mais maintenant que je sais que tu peux facilement les fourrer en réservant toute ton armée, ils sont pas mal moins épeurants).

Master Bishop a écrit:Pour le reste, je suis assez d'accord avec toi, mais ça ne change pas le fait que pour moi les Spaces Marines sont un véritable cauchemar parce qu'une liste SM hyper-optimisé va toujours avoir un petit edge sur une liste CSM hyper-optimisé, vraiment pas grand chose, mais quand même ...

Ouais, je suis pas en désaccord. Disons que j'espère que GW va pas attendre encore bin longtemps pour refaire le codex CSM, parce que de plus en pls de joueurs Chaos se tourne vers BA ou SW pour représenter leur armée, ce qui n'est vraiment pas bon pour le hobby.

1) Tous les SM trichent (les figurines, pas les joueurs), tout le monde le sais. Ils plein de règles qui bypass le livre de règles.

2) GW se fou completement du hobby, ils l'ont montré a plusieurs reprise. Que les CSM utilise le codex SW, BA, ou même Ork, tant qu'ils vendent des figurines, tout va bien pour eux.

Vous oubliez le plus important quand on se bat contre des SM, c'est la fierté de les batres MALGRÉ toutes leurs règle abus! A MORT L'EMPEREUR ET VIVE LES XÉNOS!

edit : blague a part et pour rester sur le sujet, je rajoute le monilith a ma liste d'unité cauchemardesque

Desc440 a écrit:Ouais, je suis pas en désaccord. Disons que j'espère que GW va pas attendre encore bin longtemps pour refaire le codex CSM, parce que de plus en pls de joueurs Chaos se tourne vers BA ou SW pour représenter leur armée, ce qui n'est vraiment pas bon pour le hobby.

De plus en plus de joueur SM se tourne vers BA ou SW pour représenter leur armée aussi

plus en pls de joueurs Chaos se tourne vers BA ou SW pour représenter leur armée, ce qui n'est vraiment pas bon pour le hobby..

Jamais! Je suis trop corrompu!

Tarkand a écrit:

De plus en plus de joueur SM se tourne vers BA ou SW pour représenter leur armée aussi

Hehe, j'ai fait ça moi-même. Mais je suis très, TRÈS tenté de revenir SM.