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Vieux modèles?

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Benoit Lescarbeau
Quaarin
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MARC C
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Message  MARC C Dim 6 Juin - 10:40

J'ai remarqué hier que les vieux terminators du chaos sont sur de petites bases alors que les nouveaux modèles sont sur des bases large. Qu'est-ce que GW suggère de faire dans des cas comme ça?
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Message  Cypher le déchu Dim 6 Juin - 11:05

De changer les bases et de les mettre conformes. Entre amis cela ne dérange pas trop, mais en tournois cela est obligatoire. IL y a des avantages aux petites bases et aux grosses pour ex: nombre de personne en contact aux closes et désavantage pour les armes à gabaries pour les petites bases.

Par soucis de conformité, mettre la taille des socles règlementaires évites bien des problèmes.
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Message  Quaarin Dim 6 Juin - 11:42

au pire, si tu veux pas détruite le modèle, la peinture et tout en enlevant la petite base, colle le tout sur une grosse base point barre.
tu complète le décors de la base pis c tout...

ps: on a pas déjà eut cette discussion sur le forum??
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Message  MARC C Dim 6 Juin - 13:07

Quaarin a écrit:au pire, si tu veux pas détruite le modèle, la peinture et tout en enlevant la petite base, colle le tout sur une grosse base point barre.
tu complète le décors de la base pis c tout...

ps: on a pas déjà eut cette discussion sur le forum??

Pas vraiment. Vous parliez de modification de modèles et de taille de véhicule. Ici on parle juste de changer la base pour la mettre conforme avec la nouvelle grosseur règlementaire.
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Message  Benoit Lescarbeau Lun 7 Juin - 9:17

De changer les bases et de les mettre conformes. Entre amis cela ne dérange pas trop, mais en tournois cela est obligatoire. IL y a des avantages aux petites bases et aux grosses pour ex: nombre de personne en contact aux closes et désavantage pour les armes à gabaries pour les petites bases.

C'est un sujet récurent de plusieurs podcasts spécialisés. GW n'a jamais publié de "basing guide" soit une liste disant quelle figurine doit avoir quelle base. La seule règle à ce sujet, qu'ils ont émis par FAQ, c'est que les figurines doivent être sur les bases avec lesquelles elles ont été vendues.

Les tournois peuvent évidemment faire les règles qu'ils veulent, mais la règle officielle de GW, c'est qu'il n'y a pas nécéssité de changer de bases. D'ailleurs, World's End Radio et le maintenant défunt 40K radio étaient arrivés à la conclusion que ça revenait essentiellement à la même chose, lorsque tous les facteurs étaient pris en compte.
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Message  MARC C Lun 7 Juin - 9:39

Benoit Lescarbeau a écrit:
De changer les bases et de les mettre conformes. Entre amis cela ne dérange pas trop, mais en tournois cela est obligatoire. IL y a des avantages aux petites bases et aux grosses pour ex: nombre de personne en contact aux closes et désavantage pour les armes à gabaries pour les petites bases.

C'est un sujet récurent de plusieurs podcasts spécialisés. GW n'a jamais publié de "basing guide" soit une liste disant quelle figurine doit avoir quelle base. La seule règle à ce sujet, qu'ils ont émis par FAQ, c'est que les figurines doivent être sur les bases avec lesquelles elles ont été vendues.

Les tournois peuvent évidemment faire les règles qu'ils veulent, mais la règle officielle de GW, c'est qu'il n'y a pas nécéssité de changer de bases. D'ailleurs, World's End Radio et le maintenant défunt 40K radio étaient arrivés à la conclusion que ça revenait essentiellement à la même chose, lorsque tous les facteurs étaient pris en compte.

Donc un joueur «cheese» pourrait arriver avec une formation de termi de tirs avec des grosses bases (nouveau modèle) pour profiter de l'étalement pour réduire les pertes causées par les gabarits et un formation d'assault (vieux modèles) sur petites bases pour avoir une meilleur facilité de mouvement pour faire une charge au close.
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Message  Benoit Lescarbeau Lun 7 Juin - 10:15

Selon GW, oui.

Je crois que le même problème se présente avec les obliterators, qui ont changés plusieurs fois de bases. Et qui pourraient encore changer, tout comme les terminators.

Ça suit la ligne directrice de la compagnie, comme quoi c'est un jeu de modélisme avant d'être un jeu de tournoi et qu'ils ne veulent pas statuer sur la taille des bases pour ne pas nuire aux gens qui aiment les conversions. Ça a l'avantage de ne pas forcer les gens à changer de bases et de ne pas forcer GW à se commettre en ne fournissant qu'une base précise avec une figurine. Ils peuvent donc dans le futur changer de base selon ce qu'ils ont à écouler ou ce qui les arrange.

Un tournoi peut par contre très bien se faire une règle maison sur les bases à utiliser pour chaque figurine. Mais je suis pas certain que l'avantage retiré soit énorme. Tes terminators de tirs peuvent très bien être chargés par des genestealers et ceux de corps à corps recevoir une template de demolisher...
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Message  Wrath of the Emperor Lun 7 Juin - 10:17

Donc un joueur «cheese» pourrait arriver avec une formation de termi de tirs avec des grosses bases (nouveau modèle) pour profiter de l'étalement pour réduire les pertes causées par les gabarits et un formation d'assault (vieux modèles) sur petites bases pour avoir une meilleur facilité de mouvement pour faire une charge au close.

Mais les termis de tirs seraient plus dur a cacher a cause de leurs grosses bases (ils peuvent moins se coller derrière un mur par exemple) et les termis d'assaut avec une grosse base peuvent débarquer plus loin d'un véhicule (et chargé plus loin en sortant d'un land raider). Faut pas oublié que juste une petite partie de la base doit être a 2'' du vehicule, donc une grosse base permet d'aller plus loin.

Et général, les 2 ont des avantages et inconvéniants... Même en étant ultra compétitif, je pense pas que ça fasse une grosse différence.
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Message  Don Kharsi Lun 7 Juin - 14:20

Comme la taille des anciens rhinos, la taille des bases peut être un avantage ou désavantage selon la situation, mais c'est minime, presque impossible de savoir si ça va tourner en ta faveur, et c'est carrément inutile de faire une stratégie la dessus genre "je vais mettre des marines sur des grosses bases et les mettre dans un rhino ancien format, ça va tellement torcher..."

Il y a juste l'ancien land raider qui fait à peu près les 2/3 de la longueur du nouveau qui pourrait faire une différence, mais c'est assez rare de les voir sur une table et quand Pierre-Luc sort le sien ça me rappelle des souvenirs de ma lointaine jeunesse alors je chiale pas Laughing
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Message  Master Bishop Lun 7 Juin - 19:11

J'avoue être assez fautif là-dessus ...

J'ai plusieurs modèles qui datent de la 2e édition (Termis, Land Raider, Rhino, Deamon Prince) et les dimensions ne sont pas celles de la 5e. J'avoue ne jamais avoir remarquer qu'il y ait un quelconque avantage, mais il est vrai par exemple que dans la game contre storm, j'ai pu masser plus de termis de façon plus compact, ce qui pour ma formation de 6 termis placés en 'L' me donnait peut-être 1/3'' de plus de range pour ceux des extrémités.

Je vais vous donner un autre exemple -> mes deux princes démons sont sur des bases de 60mm alors que la figurine est vendue avec une base de 40mm. Mais soyons honnêtes, les pieds du démons dépassent largement de la 40mm et il est alors très instable, pas question que changent les bases pour des 40mm. Après, prenez ce message comme un avertissement -> mes bases ne respectent pas les dimensions "officielles", si ça vous dérange vraiment suffit de me le dire et on jouera à un autre jeu Wink
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Message  MARC C Lun 7 Juin - 19:57

Master Bishop a écrit:J'avoue être assez fautif là-dessus ...

J'ai plusieurs modèles qui datent de la 2e édition (Termis, Land Raider, Rhino, Deamon Prince) et les dimensions ne sont pas celles de la 5e. J'avoue ne jamais avoir remarquer qu'il y ait un quelconque avantage, mais il est vrai par exemple que dans la game contre storm, j'ai pu masser plus de termis de façon plus compact, ce qui pour ma formation de 6 termis placés en 'L' me donnait peut-être 1/3'' de plus de range pour ceux des extrémités.

Je vais vous donner un autre exemple -> mes deux princes démons sont sur des bases de 60mm alors que la figurine est vendue avec une base de 40mm. Mais soyons honnêtes, les pieds du démons dépassent largement de la 40mm et il est alors très instable, pas question que changent les bases pour des 40mm. Après, prenez ce message comme un avertissement -> mes bases ne respectent pas les dimensions "officielles", si ça vous dérange vraiment suffit de me le dire et on jouera à un autre jeu Wink

Bah! t'en fait pas. J'ai posé la même question sur warseer et bell of souls et la réponse est toujours la même. La page trois du rulebook stipule que les figurines doivent être collé sur la base fournit. À moins que GW fasse un FAQ officiel POUR le changement y a rien à changer.
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Message  cheveux_de_feu Lun 7 Juin - 20:51

et encore, dans un tournois officiel GW, mon avatar sur base de dread passerait tres bien, faut juste faire attention a des points genre ''toute les unit a 12" de l'avatar son fearless'', c'est pour ca que jai fait laisser l'ancienne base par dessus celle de dread pour que le 12" soit respecter correctement
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