Heavy gear blitz/arena
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Tarkand
Don Kharsi
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Heavy gear blitz/arena
Quelqu'un connait ce jeu la ici? Si oui qu'en pensez-vous? (Règles, figurines, etc)
Je trouve les figurines pas mal chouettes, et, tenez-vous bien: j'aimerais p-e me lancer la dedans!
Je trouve les figurines pas mal chouettes, et, tenez-vous bien: j'aimerais p-e me lancer la dedans!
Re: Heavy gear blitz/arena
Fait attention mon Don... le choque quand tu te rend compte que les jeux pas fait par GW ont des règles solide, bien penser et pas du tout broche à foin et que la compagnie ne traitent pas ces clients payant comme des adversaire à dérober peut-être assez puissant.
Cela dit, je ne connais pas vraiment Heavy Bitz... moi, je ne trippe pas vraiment robot (pas pour rien que je joue Hordes et non pas une faction Warmachine).
La compagnie mère (Dream Pod 9) est québecois et j'ai déjà rencontré deux gars de la compagnie lors d'un démo - super sympa les bonhommes.
Cela dit, je ne connais pas vraiment Heavy Bitz... moi, je ne trippe pas vraiment robot (pas pour rien que je joue Hordes et non pas une faction Warmachine).
La compagnie mère (Dream Pod 9) est québecois et j'ai déjà rencontré deux gars de la compagnie lors d'un démo - super sympa les bonhommes.
Tarkand- Messages : 1619
Date d'inscription : 18/05/2010
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Re: Heavy gear blitz/arena
J'ai déjà acheté un starter Northern Army (2010) pour me faire dire par un joueur expert que trois des Mechs inclus dans la boîte ne valait pas de la chnoutte. Je devais acheter trois modèles de remplacement... ensuite j'ai appris que si tu achete le livre de règles de base il faut que tu achète le deuxième petit livre qui corrige (FAQ) et améliore les règles du gros livre. Bref, j'ai foutu dans le fond du garde-robe et je joue à Infinity à la place.
Les starters ont changé depuis. Il y a un groupe (8-12) qui joue à Montréal. Yann de l'Abyss pourrais te mettre en contact je pense. Ils ont tenté de faire un tournoi au Chaos Ludik de cette année mais une seule personne s'est présenté...
Les starters ont changé depuis. Il y a un groupe (8-12) qui joue à Montréal. Yann de l'Abyss pourrais te mettre en contact je pense. Ils ont tenté de faire un tournoi au Chaos Ludik de cette année mais une seule personne s'est présenté...
MARC C- Messages : 3432
Date d'inscription : 15/07/2009
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Re: Heavy gear blitz/arena
Ouf, avoir à acheter un FAQ c'est vraiment pas fort.
Tarkand- Messages : 1619
Date d'inscription : 18/05/2010
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Re: Heavy gear blitz/arena
Tarkand a écrit:Ouf, avoir à acheter un FAQ c'est vraiment pas fort.
Je me suis informé ce soir. Le petit livre est inclus dans les nouveaux starters à 110$.
Il y a des bugs sérieux dans l'édition actuel. Pour remédier a ça Dream Pod 9 sont sur le point de sortir une nouvelle édition des règles. Toutefois, un des playtesters le plus fervent animateur/défenseur du jeu à Montréal aurait dit que Dream Pod 9 n'ont pas suivit plusieurs recommandations importantes et il a claqué la porte. Il ne joue plus. Je connait ce gars et ce n'est pas un «émotif». S'il a fait ça il avait de très bonne raisons. Je comprend mieux maintenant pourquoi il y avait juste un joueur au tournoi de Chaos Ludik. Le groupe a implosé.
MARC C- Messages : 3432
Date d'inscription : 15/07/2009
Localisation : Montréal | Métro Honoré-Beaugrand
Re: Heavy gear blitz/arena
Encore plus important, y'a pad d'orc ou de troll dans ce jeu la. Tsé genre, n'importe quoi la!
Tarkand- Messages : 1619
Date d'inscription : 18/05/2010
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Re: Heavy gear blitz/arena
Le "Field Manual" (le petit livre), est à toute fin pratique une nouvelle édition, avec mise à jour de plusieurs règles, ajustements des portées et de tous les profils, contient de meilleurs chartes explicatives, etc. La plupart du temps, si tu l'achètes en ligne, il te donne un code pour avoir le gros livre (le vieux) en pdf gratuitement. Les deux livres viennent aussi combiné dans les starters récents.
Heavy Gear a été mon coup de coeur 2010. Le jeux est relativement simple à la base, mais comporte énormément de possibilité sur le champs de bataille. Le jeu fonctionne avec activations alternées de Battle Group (unité de Gear), mais à tout moment, un Gear peu répondre à une action ennemi (un peu l'équivalent d'un ARO d'Infinity). Par contre, ça l'empèchera d'utiliser cette action quand viendra son tour d'activer; il ne pourra que ce déplacer. Assez intéressant comme fonctionnement.
Tu ajoutes à ça du Camouflage actif ou passif, du matériel de détaction, des armes à tir indirecte, des drop troops, de l'infanterie, de point de commandement qui peuvent être distribué en action à tes unités depuis tes leaders, et j'en passe: ça te donne un jeu vachement profond, mais qui entre dans une 30aine de page de règles.
Perso, j'ai vu deux points négatifs à HGB:
1 - La quantité de Gears, d'option et d'équipement, de même que le nombre d'unités assez similaires, et la grande ouverture du système de création d'armée: tout ça se combine pour faire quelque chose qui fait peur au néophyte. Mon conseil, achète un starter ou une unité qui te plait visuellement, monte la avec le matos par défaut, et joue quelques parties. Après ça, tu auras une meilleure idée du système et de comment progresser. De plus, j'ai entendu dire que leur nouveau format de release par Faction book simplifait ça pas mal.
2 - Les règles, bien que simples en soient, sont un peu difficile à digérer depuis le livre. Il vaut vraiment la peine d'avoir une démo ou une partie avec un habitué agréable.
Heavy Gear a été mon coup de coeur 2010. Le jeux est relativement simple à la base, mais comporte énormément de possibilité sur le champs de bataille. Le jeu fonctionne avec activations alternées de Battle Group (unité de Gear), mais à tout moment, un Gear peu répondre à une action ennemi (un peu l'équivalent d'un ARO d'Infinity). Par contre, ça l'empèchera d'utiliser cette action quand viendra son tour d'activer; il ne pourra que ce déplacer. Assez intéressant comme fonctionnement.
Tu ajoutes à ça du Camouflage actif ou passif, du matériel de détaction, des armes à tir indirecte, des drop troops, de l'infanterie, de point de commandement qui peuvent être distribué en action à tes unités depuis tes leaders, et j'en passe: ça te donne un jeu vachement profond, mais qui entre dans une 30aine de page de règles.
Perso, j'ai vu deux points négatifs à HGB:
1 - La quantité de Gears, d'option et d'équipement, de même que le nombre d'unités assez similaires, et la grande ouverture du système de création d'armée: tout ça se combine pour faire quelque chose qui fait peur au néophyte. Mon conseil, achète un starter ou une unité qui te plait visuellement, monte la avec le matos par défaut, et joue quelques parties. Après ça, tu auras une meilleure idée du système et de comment progresser. De plus, j'ai entendu dire que leur nouveau format de release par Faction book simplifait ça pas mal.
2 - Les règles, bien que simples en soient, sont un peu difficile à digérer depuis le livre. Il vaut vraiment la peine d'avoir une démo ou une partie avec un habitué agréable.
Re: Heavy gear blitz/arena
Intéressant, je pense que je vais donner une chance au jeu dès que j'ai du temps mi-décembre ou janvier...
J'aime bien l'option de payer plus pour avoir le livre en couleur, bonne idée! Je suis encore en train de démêler les factions et de tenter de voir les différences visuelles/de règles entre elles, pas évident, il y a tellement de modèles, et plusieurs se ressemblent à première vue je trouve.
Je ne ferai pas de comparaison avec 40k, mais c'est pas un peu comme ça aussi infinity? Tarkand avait fait une game et avait trouvé ça super débalancé, et tu lui as répondu que son adversaire avait pas été correct de jouer un truc avancé contre son starter. Ça me donne l'impression qu'à points égaux certains trucs sont plus puissants que d'autres dans ce jeu la aussi...
J'aime bien l'option de payer plus pour avoir le livre en couleur, bonne idée! Je suis encore en train de démêler les factions et de tenter de voir les différences visuelles/de règles entre elles, pas évident, il y a tellement de modèles, et plusieurs se ressemblent à première vue je trouve.
MARC C a écrit:J'ai déjà acheté un starter Northern Army (2010) pour me faire dire par un joueur expert que trois des Mechs inclus dans la boîte ne valait pas de la chnoutte. Je devais acheter trois modèles de remplacement...
Je ne ferai pas de comparaison avec 40k, mais c'est pas un peu comme ça aussi infinity? Tarkand avait fait une game et avait trouvé ça super débalancé, et tu lui as répondu que son adversaire avait pas été correct de jouer un truc avancé contre son starter. Ça me donne l'impression qu'à points égaux certains trucs sont plus puissants que d'autres dans ce jeu la aussi...
Re: Heavy gear blitz/arena
Don Kharsi a écrit:Je ne ferai pas de comparaison avec 40k, mais c'est pas un peu comme ça aussi infinity? Tarkand avait fait une game et avait trouvé ça super débalancé, et tu lui as répondu que son adversaire avait pas été correct de jouer un truc avancé contre son starter. Ça me donne l'impression qu'à points égaux certains trucs sont plus puissants que d'autres dans ce jeu la aussi...
Effectivement, la courbe d'apprentissage de HGB est forte tout comme à Infinity.
Un expert en besoin de victoire peut donner une sale raclé à un novice.
Si j'étais toi je m'informerais au sujet de la date sortie des nouveaux règlements et livres de factions.
Ça serait plate de payer X pour des livres qui pourraient être désuet assez rapidement.
Bonne chance avec HGB.
Plus y de monde qui joue a des jeux autres que GW plus je suis heureux !
Marc C
MARC C- Messages : 3432
Date d'inscription : 15/07/2009
Localisation : Montréal | Métro Honoré-Beaugrand
Re: Heavy gear blitz/arena
Don Kharsi a écrit:Je ne ferai pas de comparaison avec 40k, mais c'est pas un peu comme ça aussi infinity? Tarkand avait fait une game et avait trouvé ça super débalancé, et tu lui as répondu que son adversaire avait pas été correct de jouer un truc avancé contre son starter. Ça me donne l'impression qu'à points égaux certains trucs sont plus puissants que d'autres dans ce jeu la aussi...
Faut prendre mes commentaires sur la balance d'Infinity avec un grain de sel -
Oui, j'ai eu l'impression que ma situation étais un cas clair de 'roche/papier/scisseau' et que je joué une roche contre du papier. Oui, je n'ai pas trouver de 'counter' efficace à la situation par la suite en lisant les livres - mise a part de juste changer de liste. Oui j'ai trouver que tous cela va à l'encontre de la mentalité 'It's not your list, it's you' que Infinity brandit...
Cependant,
Je suis un gros noob à Infinity. Je ne connais pas super gros les règles, je ne connais pas super gros les armées et j'ai vraiment pas beaucoup d'expérience (2 games). Je suis assez wise pour savoir que mon opinion sur Infinity est une impression, et non pas une analyste en profondeur fait par un gars qui sais de quoi y parle.
Pour compacter la situation, mon adversaire voulais jouer a 200pts, et non pas a 150 (le nombre de point dans un starter) - j'ai donc pris 50pts de modèle que j'ai proxié, sans vraiment savoir quoi prendre, alors que mon adversaire avait une liste travaillé. Disont que c'est pas exactement le meilleur move quand tu affronte un débutant pour sa 1er parti... J'imagine que j'aurais pu dire non, mais encore la, étant un débutant, je ne savais pas vraiment dans quoi je m'embarquais non plus. Mais bon, je sais pas, peut-être que Benoit trouve que je chiale trop sur les forums et qu'il voulait me crisser une voler
Mes raisons pour ne pas jouer à Infinity n'ont pas vraiment rapport avec la balance du jeu, c'est des questions de gout: d'esthetique (Même ALEPH, ma faction préféré, ne fait pas tripper plus que ça...), de style de jeu (Contrairement à Marc, je n'aime pas les ARO. De plus, j'aime plus un jeu qui encourage les charges plutôt qu'un jeu qui se concentre sur le tire) et de peinture (les modèles de Infinity son du 28MM réaliste et non pas 28mm epic comme 40k ou même 30mm epic comme Warmahordes... les modèles sont vraiment petit et délicat et je ne les trouve pas le fun à peindre).
C'est sur que si la piqure me reprend de jouer un jeu baser sur le tire par contre, je re-essaie Infinity avant 40k.
Tarkand- Messages : 1619
Date d'inscription : 18/05/2010
Age : 44
Localisation : Chambly
Re: Heavy gear blitz/arena
MARC C a écrit:
Si j'étais toi je m'informerais au sujet de la date sortie des nouveaux règlements et livres de factions.
Ça serait plate de payer X pour des livres qui pourraient être désuet assez rapidement.
Ils m'ont dit qu'ils sont encore en train de playtester et d'essayer des nouveaux trucs, je n'ai pas l'impression qu'une nouvelle édition va sortir de l'imprimerie si rapidement... Mais en effet tes conseils sont sages, ça ne doit pas être le meilleur moment pour se lancer la dedans. En ce qui me concerne, j'ai déjà les livres en main (cadeau!) et j'aimerais bien faire une partie d'essais...
MARC C a écrit:
Bonne chance avec HGB.
Plus y de monde qui joue a des jeux autres que GW plus je suis heureux !
Merci!... .... hérétique
Tarkand a écrit:
Je suis un gros noob à Infinity. Je ne connais pas super gros les règles, je ne connais pas super gros les armées et j'ai vraiment pas beaucoup d'expérience (2 games). Je suis assez wise pour savoir que mon opinion sur Infinity est une impression, et non pas une analyste en profondeur fait par un gars qui sais de quoi y parle.
Damn, tu es comme trop sage, à cause de ça je perd mon argument de défense contre 40k. "Tu trouves que 40k c'est débalancé? Pourtant Phil il dit qu'il a trouvé ça pire infinity!"
Heavy Gear
J'ai joué deux parties d'Heavy Gear, j'ai bien aimé les règles, c'était tactique et dynamique. C'est les figurines que j'ai pas aimé, j'avais pas envie d'en peindre. C'est dommage, parceque j'aimerais bien avoir un jeu de "gros robots". Je vais peut-être changer d'idée un jour, qui sait... je dois admettre qu'un groupe de joueurs à l'abyss serait sûrement une motivation!
Infinity est le jeu le moins roche/papier/ciseau de ma collection. J'aime d'autres jeux, souvent plus légers et moins cruels, mais sa grosse force est la même qui me fait aimer Épic:Armageddon. C'est pas à la conception de liste que tu gagnes ton scénario d'infinity, mais ce que tu fais avec en jeux. Ça prends au moins 10 parties avant de réaliser la profondeur des choix tactiques offerts en jeu.
Infinity est le jeu le moins roche/papier/ciseau de ma collection. J'aime d'autres jeux, souvent plus légers et moins cruels, mais sa grosse force est la même qui me fait aimer Épic:Armageddon. C'est pas à la conception de liste que tu gagnes ton scénario d'infinity, mais ce que tu fais avec en jeux. Ça prends au moins 10 parties avant de réaliser la profondeur des choix tactiques offerts en jeu.
Benoit Lescarbeau- Messages : 501
Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Heavy gear blitz/arena
Benoit Lescarbeau a écrit:J'ai joué deux parties d'Heavy Gear, j'ai bien aimé les règles, c'était tactique et dynamique. C'est les figurines que j'ai pas aimé, j'avais pas envie d'en peindre. C'est dommage, parceque j'aimerais bien avoir un jeu de "gros robots".
As-tu regardé ce qu'ils ont fait dernièrement?
Moi j'aime bien leurs figs en général, particulièrement les southern et les robots bipèdes. Par contre je les mettrais jaune, et c'est la couleur des northerns. Maudit que c'est compliqué des fois, la vie. Dire que j'ai même pas fait mes tests de couleurs pour mes dark angels. Vivement la retraite!
HGB
J'avoue que j'aime bien les deux photos que tu as mises. Dans le temps, toutes les factions se ressemblaient, je devrais peut-être me pencher un peu plus sur le sujet.
Benoit Lescarbeau- Messages : 501
Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Heavy gear blitz/arena
Benoit Lescarbeau a écrit:Infinity est le jeu le moins roche/papier/ciseau de ma collection. J'aime d'autres jeux, souvent plus légers et moins cruels, mais sa grosse force est la même qui me fait aimer Épic:Armageddon. C'est pas à la conception de liste que tu gagnes ton scénario d'infinity, mais ce que tu fais avec en jeux. Ça prends au moins 10 parties avant de réaliser la profondeur des choix tactiques offerts en jeu.
J'entend souvent dire ça Benoit, mais justement à la suite des racler que tu ma donné, je suis aller chercher l'avis de joueurs plus expérimenté sur 'Qu'est-ce que j'aurais pu faire differement?'.
Bien sur, j'aurais pu juste mieux jouer - j'ai fait des erreurs de movement et déploiment et etc. et ces très normal qu'un joueur expérimenté vaincre un débutant... Cependant pour moi, une grosse parti du 'traumatisme' de ma défaite viens du fait que justement, ton hacking se fait à distance est passe à travers de murs, alors peut importe comment je me place/joue, je ne peux pas vraiment me proteger contre cela. Quand je perd, j'aime penser à ma défaite et essayer de trouver une solution - et dans se cas si, je ne la voie juste pas. Je pourrais spreader mes Remote pour que ton hacking n'en touche juste une j'imagine, mais la, ton abilité dicte tellement mon déploiement et ma façon de jouer que c'est tous aussi pire que de te laisser me hacker.
L'avis qui revenais le plus souvent étais 'La prochaine fois, apporte un Hacker' et/ou 'Utilise moins de Remote'.
Maintenant, considérant qu'avoir un Hacker aurait augmenter mes chance de ne pas me faire hacker de 5% (50% au lieu de 45%) - je ne suis pas super satisfait avec ça comme 'Counter' - La seul vrai option, c'est d'éliminer les cibles. Donc de ne pas ammener de Remote (ou du moin, vraiment pas beaucoup) et de les remplacer par des post-human proxy ou des myrmidons.
Mais c'est pas roche/papier/scisseau? J'imagine que en effet, tant que tu n'apporte pas de Remote et que ta en masse de detection contre le TO-Camo contre Nomad, c'est pas roche/papier/scisseau.
Tarkand- Messages : 1619
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Age : 44
Localisation : Chambly
Re: Heavy gear blitz/arena
Effectivement, le seul moyen de ne pas se faire hacker est de ne rien avoir qui se hacke... Mais hacker coûte des ordres et ne tue rien. Un adversaire qui dépense des ordres à te hacker ne fait rien pour chercher des pts de victoire.
Mais tu as plein d'options pour contourner le problème. Un hacker peut juste hacker à 8". Tu peux te tenir plus loin que 8", envoyer un para tuer le hacker adverse ou un TO camo au premier tour.
A ma dernière partie, j'avais une liste de remotes et HI, sans camo et un mauvais hacker. J'ai évidemment été mis en mauvaise posture, alors j'ai fait un ordre combiné. Le hacker ne pouvait agir que contre une des cibles et les autres l'ont achevé, même si j'étais dans sa zone d'effet. Mais les ordres combinés, c'est rarement quelque chose qu'on utilise après deux parties.
Le jeu a été pensé pour qu'il y ait généralement 3 manières de contourner un problème. Souvent une d'entre elle se trouve dans les ordres disponibles à toute figurine. Dans le cas des TAGs, TO camo et hack offensif, les réponses sont un peu plus avancées et on ne devrait pas les utiliser avant 4-5 parties. C'était une erreur de ma part, j'aurais dû attendre.
Je n'aurais aucun problème à affronter une liste de hackers avec une liste de remotes et je crois que j'aurais de très bonne chances de gagner.
Mais tu as plein d'options pour contourner le problème. Un hacker peut juste hacker à 8". Tu peux te tenir plus loin que 8", envoyer un para tuer le hacker adverse ou un TO camo au premier tour.
A ma dernière partie, j'avais une liste de remotes et HI, sans camo et un mauvais hacker. J'ai évidemment été mis en mauvaise posture, alors j'ai fait un ordre combiné. Le hacker ne pouvait agir que contre une des cibles et les autres l'ont achevé, même si j'étais dans sa zone d'effet. Mais les ordres combinés, c'est rarement quelque chose qu'on utilise après deux parties.
Le jeu a été pensé pour qu'il y ait généralement 3 manières de contourner un problème. Souvent une d'entre elle se trouve dans les ordres disponibles à toute figurine. Dans le cas des TAGs, TO camo et hack offensif, les réponses sont un peu plus avancées et on ne devrait pas les utiliser avant 4-5 parties. C'était une erreur de ma part, j'aurais dû attendre.
Je n'aurais aucun problème à affronter une liste de hackers avec une liste de remotes et je crois que j'aurais de très bonne chances de gagner.
Benoit Lescarbeau- Messages : 501
Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Heavy gear blitz/arena
Tarkand, de ce que j'en déduis, tu as joué Aleph avec des tacbots mais sans hacker. Normalement, le hacker est requis pour pouvoir jouer des remotes, donc ça force les débutants à avoir cette balance (on peux remplacer le hacker par un TAG, mais c'est rare qu'un débutant commence avec un.)
Aleph n'est pas facile pour débuter, ils sont un peu les eldars d'Infinity: des troupes chères et spécialisées. Le sous-nombre est dangereux et ne pardonne pas, et pour un débutant toutes ces habiletés spéciales sont très mélangeantes.
Je parle en connaissance de cause, je joue Aleph, et mes premières parties (massacres en bonne et due forme) m'ont presque découragées, mais avec persistance, maintenant je retourne fréquemment la faveur et mes défaites sont moins écrasantes. C'est un jeu où l'expérience à plus d'impact que la chance. Certains aiment, d'autres non. Je vais pas te tordre le bras pour que tu rejoues mais je te recommande de donner d,autres chances au jeu, quand les règles sont digérées, on fait moins d'erreur. Et c'est tellement différent de 40k, ça peux être perdant au début.
Aleph n'est pas facile pour débuter, ils sont un peu les eldars d'Infinity: des troupes chères et spécialisées. Le sous-nombre est dangereux et ne pardonne pas, et pour un débutant toutes ces habiletés spéciales sont très mélangeantes.
Je parle en connaissance de cause, je joue Aleph, et mes premières parties (massacres en bonne et due forme) m'ont presque découragées, mais avec persistance, maintenant je retourne fréquemment la faveur et mes défaites sont moins écrasantes. C'est un jeu où l'expérience à plus d'impact que la chance. Certains aiment, d'autres non. Je vais pas te tordre le bras pour que tu rejoues mais je te recommande de donner d,autres chances au jeu, quand les règles sont digérées, on fait moins d'erreur. Et c'est tellement différent de 40k, ça peux être perdant au début.
Francois G- Messages : 262
Date d'inscription : 01/02/2009
Age : 42
Localisation : Mourrial
Re: Heavy gear blitz/arena
Je reconnais déjà que ma défaite et fortement basé sur mon inexpérience et ça fait honnêtement assez longtemps que j'ai joué à Infinity que les règles sont un vague souvenir...
Si je ne me trompe pas du moins... j'avais besion d'un Full Order (Ainsi qu'un jet de dés) pour me 'dégeler' - en gros bien que ca ta coutais des Ordres, l'échange d'ordre été vraiment en ta faveur... doublement que si je rate le Roll, je perdais un ordre pour rien et tu pouvais juste me regeler le tour suivant.
Donc si j'ai les unité nécessaire, je peux le contrer... mais c'est pas roche/papier/scisseau?
Y'a rien de mal a être Roche/Papier/Scisseau en passant. WM/H est R/P/S et c'est un très bon jeu. J'ai juste un peu de misère avec les joueurs d'Infinity qui brandissent le concept d'un bord tous en te citant des exemples contradictoire...
C'est bien possible, mais comme je ne connais pas beaucoup le jeu, je peux pas vraiment te dire si je suis d'accord ou pas... pour le mieux ou pour le pire, j'ai juste mon expérience limité pour me faire une opinion.
Je jouais en effet Aleph.
Mes 1er games à 40K furent assez brutal. J'ai perdu beaucoup. J'avais aussi fait la gaffe d'acheter mes modèles en fonction du meilleur ratio $$$::points plutôt que qu'est-ce qui marchait bien ensemble. Mais bon, débat pour un autre fois.
Même chose pour Warmachine, j'ai eu quelque coup de luck au début, mais règles générale, au début je savais pas qu'est-ce que je fesais, l'activations des modèles me fourais, j'oubliais mes buffs, je comprenais pas bien mes Feats et chaque chose que mon adversaire fesait était une surprise... disont que le jeu est beaucoup plus complex et beaucoup moins pardonnant que 40K, j'en ai manger des claques.
Cela dit... même si je comprenais le jeu mieux et que soudainment je voyais l'attrait du système de règles ... ça change pas le fait que je trouve les mini assez ininspirant point de vue designe et trop petit point de vue peinture (Goût personel, ça ne se discute pas - je suis sur que vous les trouver super beau vous autre, est tant mieux). En plus, comme j'ai spécifié, j'aime les jeux ou le corps à corps est central... Infinity est un jeu de tir, et ça fait une énorme différence sur la façon de jouer... une des (nombreuse) raisons pourquoi je n'aime pas la V6, est justement qu'il se sont distancer du corps à corps.
Si je ne me trompe pas du moins... j'avais besion d'un Full Order (Ainsi qu'un jet de dés) pour me 'dégeler' - en gros bien que ca ta coutais des Ordres, l'échange d'ordre été vraiment en ta faveur... doublement que si je rate le Roll, je perdais un ordre pour rien et tu pouvais juste me regeler le tour suivant.
Benoit Lescarbeau a écrit:Mais tu as plein d'options pour contourner le problème. Un hacker peut juste hacker à 8". Tu peux te tenir plus loin que 8", envoyer un para tuer le hacker adverse ou un TO camo au premier tour.
Donc si j'ai les unité nécessaire, je peux le contrer... mais c'est pas roche/papier/scisseau?
Y'a rien de mal a être Roche/Papier/Scisseau en passant. WM/H est R/P/S et c'est un très bon jeu. J'ai juste un peu de misère avec les joueurs d'Infinity qui brandissent le concept d'un bord tous en te citant des exemples contradictoire...
Benoit Lescarbeau a écrit:A ma dernière partie, j'avais une liste de remotes et HI, sans camo et un mauvais hacker. J'ai évidemment été mis en mauvaise posture, alors j'ai fait un ordre combiné. Le hacker ne pouvait agir que contre une des cibles et les autres l'ont achevé, même si j'étais dans sa zone d'effet. Mais les ordres combinés, c'est rarement quelque chose qu'on utilise après deux parties.
Le jeu a été pensé pour qu'il y ait généralement 3 manières de contourner un problème. Souvent une d'entre elle se trouve dans les ordres disponibles à toute figurine. Dans le cas des TAGs, TO camo et hack offensif, les réponses sont un peu plus avancées et on ne devrait pas les utiliser avant 4-5 parties. C'était une erreur de ma part, j'aurais dû attendre.
Je n'aurais aucun problème à affronter une liste de hackers avec une liste de remotes et je crois que j'aurais de très bonne chances de gagner.
C'est bien possible, mais comme je ne connais pas beaucoup le jeu, je peux pas vraiment te dire si je suis d'accord ou pas... pour le mieux ou pour le pire, j'ai juste mon expérience limité pour me faire une opinion.
Francois G a écrit:Tarkand, de ce que j'en déduis, tu as joué Aleph avec des tacbots mais sans hacker. Normalement, le hacker est requis pour pouvoir jouer des remotes, donc ça force les débutants à avoir cette balance (on peux remplacer le hacker par un TAG, mais c'est rare qu'un débutant commence avec un.)
Aleph n'est pas facile pour débuter, ils sont un peu les eldars d'Infinity: des troupes chères et spécialisées. Le sous-nombre est dangereux et ne pardonne pas, et pour un débutant toutes ces habiletés spéciales sont très mélangeantes.
Je parle en connaissance de cause, je joue Aleph, et mes premières parties (massacres en bonne et due forme) m'ont presque découragées, mais avec persistance, maintenant je retourne fréquemment la faveur et mes défaites sont moins écrasantes. C'est un jeu où l'expérience à plus d'impact que la chance. Certains aiment, d'autres non. Je vais pas te tordre le bras pour que tu rejoues mais je te recommande de donner d,autres chances au jeu, quand les règles sont digérées, on fait moins d'erreur. Et c'est tellement différent de 40k, ça peux être perdant au début.
Je jouais en effet Aleph.
Mes 1er games à 40K furent assez brutal. J'ai perdu beaucoup. J'avais aussi fait la gaffe d'acheter mes modèles en fonction du meilleur ratio $$$::points plutôt que qu'est-ce qui marchait bien ensemble. Mais bon, débat pour un autre fois.
Même chose pour Warmachine, j'ai eu quelque coup de luck au début, mais règles générale, au début je savais pas qu'est-ce que je fesais, l'activations des modèles me fourais, j'oubliais mes buffs, je comprenais pas bien mes Feats et chaque chose que mon adversaire fesait était une surprise... disont que le jeu est beaucoup plus complex et beaucoup moins pardonnant que 40K, j'en ai manger des claques.
Cela dit... même si je comprenais le jeu mieux et que soudainment je voyais l'attrait du système de règles ... ça change pas le fait que je trouve les mini assez ininspirant point de vue designe et trop petit point de vue peinture (Goût personel, ça ne se discute pas - je suis sur que vous les trouver super beau vous autre, est tant mieux). En plus, comme j'ai spécifié, j'aime les jeux ou le corps à corps est central... Infinity est un jeu de tir, et ça fait une énorme différence sur la façon de jouer... une des (nombreuse) raisons pourquoi je n'aime pas la V6, est justement qu'il se sont distancer du corps à corps.
Tarkand- Messages : 1619
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Si je ne me trompe pas du moins... j'avais besion d'un Full Order (Ainsi qu'un jet de dés) pour me 'dégeler' - en gros bien que ca ta coutais des Ordres, l'échange d'ordre été vraiment en ta faveur... doublement que si je rate le Roll, je perdais un ordre pour rien et tu pouvais juste me regeler le tour suivant.
Ça, c'est ce que le débutant voit. Tu avais 3 remotes pris dans la zone d'un répéteur. Un joueur avancé qui aime ses remotes et en veux toujours avec lui active ses 3 remotes en même temps, par un ordre combiné. Le hacker n'a qu'un seul ARO contre le groupe et les deux autres remotes sont libres de s'éloigner du répéteur et tirer dessus (à burst/2 par contre). Sans le moindre risque ou opposition.
Un attaquant sans hacker aurait éradiqué ton groupe de remotes avec une grenade ou un missile, qui n'ont pas besoin non plus de ligne de vue et n'auraient certainement pas donné de deuxième chance pour se "dégeler". Ton erreur en était une de déploiement (groupés et à vue) et de timing, pas de liste. Je n'aurais d'ailleurs aucun problème à fournir ma liste en avance à un adversaire pour qu'il fasse la sienne. Honnêtement, tant qu'il ne sait pas qui est le lieutenant, il n'y a pas énormément d'avantage à en tirer. Surtout que les missions sont secrètes et tirées après la sélection des unités...
J'ai juste un peu de misère avec les joueurs d'Infinity qui brandissent le concept d'un bord tous en te citant des exemples contradictoire...
Je ne suis pas "un joueur d'Infinity". Je suis un joueur de jeux de figurines qui joue activement avec plusieurs systèmes. Je crois être impartial sur le sujet et je n'ai en tout cas rien à gagner à ne pas l'être. Je détesterais qu'il ne reste qu'un seul jeu pour les dominer tous. Malifaux est un autre jeu que j'aime beaucoup qui marche en Roche-Papier-Ciseau et j'y joue aussi souvent qu'à infinity. Pour d'autres raisons. Chaque jeu a son style, son ambiance, ses forces et ses faiblesses.
Tu as plusieurs raisons pour ne pas vouloir jouer à infinity, je ne les remets pas en question. Par contre, il faut lui accorder du mérite où il est dû et je peux le faire pour n'importe quel autre jeu.
Comme HGB, tiens! Faudra que je réétudie le sujet éventuellement.
Benoit Lescarbeau- Messages : 501
Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Heavy gear blitz/arena
Benoit Lescarbeau a écrit:Comme HGB, tiens! Faudra que je réétudie le sujet éventuellement.
Bon en tant que « modo » je doit vous rappeler que le sujet ici est Heavy Gear. Le sujet est complètement déraillé. Si vous voulez continuer votre très intéressante discussion il faudrait faire un filon dans la section Infinity.
MARC C
MARC C- Messages : 3432
Date d'inscription : 15/07/2009
Localisation : Montréal | Métro Honoré-Beaugrand
Re: Heavy gear blitz/arena
Bon et bien Marc tu avais raison, la nouvelle expansion, avec règles et armées updatées va sortir bientôt! Plus précisément le 24 décembre en ebook, et le livre couleurs un peu après.
Je n'ai pas le droit de montrer mes photos avant qu'il sorte, mais je ne peux me retenir de vous dire que mon nom sera dedans! Juste pour ça, ça vaut la peine de l'acheter non?
Je n'ai pas le droit de montrer mes photos avant qu'il sorte, mais je ne peux me retenir de vous dire que mon nom sera dedans! Juste pour ça, ça vaut la peine de l'acheter non?
Re: Heavy gear blitz/arena
N'est-ce pas Forged in Fire qui sort à cette date ? C'est un livre d'armée pour le sud plutôt qu'une expansion, non ? Pas que je me plains, je joue sud et je l'ai en précommande. Mais si tu annonces une autre sortie, je veux des détails !!! :)
Re: Heavy gear blitz/arena
Moi je suis perdu avec tous ces livres, c'est encore pire que Warmachine. Et pourtant c'est un jeu que je veux essayer depuis un bout, tellement que j'en ai acheté l'an passé. Mais quand est venu le temps de monter les figs, toutes ces options m'ont laissé perplexe.
Francois G- Messages : 262
Date d'inscription : 01/02/2009
Age : 42
Localisation : Mourrial
Re: Heavy gear blitz/arena
Quelqu'un pourrait écrire comment une introduction efficace à HGB devrait être faite? Quels produits sont essentiels?
Benoit Lescarbeau- Messages : 501
Date d'inscription : 21/01/2009
Re: Heavy gear blitz/arena
Tonio a écrit:N'est-ce pas Forged in Fire qui sort à cette date ? C'est un livre d'armée pour le sud plutôt qu'une expansion, non ? Pas que je me plains, je joue sud et je l'ai en précommande. Mais si tu annonces une autre sortie, je veux des détails !!! :)
héhé non je n'annonce pas une autre sortie, c'est bien de forge in fire dont je parle. Ce livre est annoncé sur le site dp9 comme une expansion majeure a heavy gear, qui focus sur le sud. Donc l'impression que j'en ai, c'est que ça ne concerne pas que le sud, même si c'est la faction vedette du livre.
Francois G a écrit:Moi je suis perdu avec tous ces livres, c'est encore pire que Warmachine. Et pourtant c'est un jeu que je veux essayer depuis un bout, tellement que j'en ai acheté l'an passé. Mais quand est venu le temps de monter les figs, toutes ces options m'ont laissé perplexe.
Benoit Lescarbeau a écrit:Quelqu'un pourrait écrire comment une introduction efficace à HGB devrait être faite? Quels produits sont essentiels?
Je suis dans la même situation que vous. Je suis intéressé par le jeu mais je me suis dit que j'étais mieux d'attendre la sortie de forged in fire avant de me lancer, et j'aurais bien besoin d'une démo! En ce moment, je pense que l'équipe de dream pod est dans un gros rush pour la sortie du livre et des figurines qui vont avec, donc ce n'est pas le moment idéal. Mais je pense que fin décembre ou début janvier serait un bon moment pour faire une démo, puisque je ne suis pas le seul intéressé on pourrait organiser un petit groupe! A suivre...
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