bon ben, faut se mettre d'accord au plus vite!

Si on fait ça le samedi ou dimanche (3 ou 4), faut que je vous revienne là dessus pr les dispos. J'ai la fête de mon fieul, donc faut que je vérifie si c'est le samedi ou le dimanche...au pire, on peut me remplacer, ça me dérange pas

Si on garde ça le jeudi 1er juillet et qu'on remplace Midget, j'aimerai caller un de mes chums pr voir s'il est dispo...ça fait un bout qu'on parle de faire une apo. Il est SM donc ça fit.

Mais faut juste qu'on décide ça rapidement SVP. J'peux pas me permettre 2 jours dans la même semaine.....

samedi le 3 je peux, le 4 non...je suis toujours libre le 1er.

Voici donc le plan de match:

Scénario Principal: jeudi 1 juillet, faut trouver un remplacant pour midget, Quaarin va vérifier avec un de ses amis.

Scénario Backup: samedi 3 juillet, Quaarin va vérifier ses dispos, s'il n'est pas disponible, faut trouver un remplacant, vérifier auprès de vos amis.

Je trouve dommage, si nous ne pouvons garder les mêmes joueurs. C'est la vie, je vote pour le 1er juillet, car j'ai pris congé. Pour la fds, je ne sais pas encore si je peux, je verrai ça demain.

k. C'est vrai que c'est dommage de perdre un membre de l'équipe....

Bon, j'appelle mon chum demain, j'vous dis ça demain soir....

Dans un esprit d'avoir un match un peu différent, voici les assets (d'Apocalypse Reload) pour le 2e match

Imperium / Eldar Assets:

SM - Heroic Stand
SM - Crusade Banner
Eldar - Phantasm

Bonus du match 1: Flank March et Strategic Redeployment

CSM / Nids Assets:

Nids: Spore Chimneys
Nids: World Digestion
CSM: Indiscriminate Bombardment

Vos commentaires sont les bienvenus, toutefois je ne pourrais pas y répondre avant vendredi car je serai à l'extérieur de la ville.

Bonne Saint-Jean!

Bon,
update de mon bords, c un no go pr mon chum.
Donc va falloir se trouver un autre remplaçant.

Pour ce qui est des stratagèmes.....
ok, ben

1) je voterai pour que l'adversaire ne puisse pas prendre un stratagème qui est donné à une équipe. On l'a gagné, c un peu poche de perdre un bonus juste parce qu'une formation te la donne... Dans le style de: «bravo, vous avez eut Flank march, mais ha, moi aussi je l'ai à cause de tel formation»

2) pour ce qui est des choix... Aouch! Pas très très équilibré. Je vois et comprend par contre que tu les as pris 100% fluff. Je dois dire que j'aime bien celui des CSM. Très fluff et fair some toute. Par contre, les pouvoirs nids sont des pouvoirs en permanence qui vont avoir un effet positif pr les Nids seulement tout le long de la game, alors que les Stratagèmes des gentils n'auront qu'un effet instantané une fois (Phantasm) ou encore qui va en bout de ligne avantagé plus le côté ennemi que le côté SM. Sérieux, tu donnes une obligation de Fearless à des troupes qui se battent contre des NIDS qui sont spécialisé au CORPS À CORPS... hum...
j'embarquerais pas dans trop de détail, mais c pas vraiment un bonus pr le joueur SM, quasiment plus un pour les Nids mais bon...

Bon!
y'arrive quoi là exactement???
faudrait le savoir! le 1er c'est cette semaine!
Est-ce qu'il y a quelqu'un qui peut trouver un remplaçant, sois pour jeudi, soit pour la fin de semaine (en me remplaçant moi)

Bon, étant donné qu'on a de la difficulté à trouver un 6e joueur pour notre match de jeudi, je crois qu'on va devoir remettre ça.

Si on réussi à trouver notre 6e joueur d'ici lundi, cool on va de l'avant mais sinon on remet ça.

Voici les dates proposées pour notre 2e match d'Apocalypse:
1- Samedi 17 Juillet
2- Samedi 31 Juillet
3- Samedi 14 Aout

SVP communiquer vos préférences dans l'ordre

De mon côté, j'avais réservé ma journée pour du 40k donc je serai disponible pour des matchs réguliers. Avis aux intéressés.

Bon pour les dispo, je peux juste le 31 juillet, car un mariage d'un ami le 17 et en vacance le 14 aout. J'ai pris congé ce jeudi pour un game alors Quaarin on se la fait notre game urbaine.

yé! great!
Pour les dispos, ben, on risque d'avoir un peu de misère aussi...
pour ma part, 31 juillet, à preuve du contraire, je travail (hé oui!). Nouveau système qui se met en place donc je rentre pr aider à l'intégration...

Lorsque vous avez un moment,

svp poster vos dispos pour les samedis jusqu'en fin Aout. Si un samedi marche pour les 6, alors on le réserver pour le match

Je serai pas tres previsible jusqu'en decembre, je connais seulent a la semaine si je travaille ou non le samedi.

Je pense pour le groupe ca serait mieux de trouver un remplacant qui serait ouvert d'esprit, mais ca reste desagreable se faire canceller une apocalypse dans face

Si y'a des interesses, y'a qu'a demander a Darth. A ce stade de la campagne, c'est ici que ca commence a etre interessant.

de mon côté, j'aimerais bien continuer la campagne avec toi; est-ce que dimanche est plus commode que samedi?

J'ai beaucoup réfléchi a la prochaine game de cette campagne, et je trouve ça plate que Midget puisse pas apporter son titan a cause du prix des armes force D. J'ai donc une suggestion : a la place de monter le prix, diminuons la force!

De mon coté, l'instant death est un gros problème. Dans le codex V4, j'était pas mal immunisé a ça (tout mon codex était Eternal warrior). C'était trop fort. Mais maintenant, ma bibite de 300 point qui crève parce que une arme force D touche 1 millimètre de sa base, c'est poche. Je suggère donc que les armes a gabarit de force D fasse de l'ID juste sous le trou du gabarit. Tout le reste du gabarit blesse automatiquement, mais juste 1 blessure (considéré F10 pour l'ID normal). Pour les véhicules, en dessous du trou, penetrating hit automatique a +1, tout le reste, juste pen, sans bonus.

Avec ses modifications, je ne pense pas que le +100 point soit nécessaire. Vous en pensez quoi?

Après tout, Apoc c'est fait pour apporter ses gros jouets et avoir du fun, donc essayons de trouver un terrain d'entente pour que tout le monde soit content.

C'est un point intéressant, merci de l'avoir soulevé.

Personnelement, les grosses bibittes, je trouve ça cool qu'importe le prix. Dans un match standard, chaque 10 pts compte mais dans Apocalypse, ça n'a pas vraiment d'importance, surtout lorsque c'est 9k vs 9k pts. Si j'étais l'heureux propriétaire d'un Warhound, je le jouerais même s'il coûtait 1500 pts au lieu de 750 pts. Pourquoi? Parce que c'est cool de jouer des titans. Enfin je dis ça, mais je n'en possède pas pour l'instant, peut-être un jour ...

De retour à notre match, donc plutôt que de modifier les forces D comme le propose Wrath ou encore de les pénaliser en point comme dans ma proposition initiale, limitons plutôt le nombre de structure point et/ou wounds de GC dans chaque armée.

Disons 18 pts de structure point de super heavy et de wounds de Gargantuan Creature par armée de 9000pts.

Tant que c'est balance des 2 cotes, y devrait pas avoir de probeme.

Ca donne 6 points par joueurs, et perso j'en prendrais juste 3.

Et peut-importe le jour pour moi, j'espere juste que tout va etre correct cote horaire.

Je ne vois pas du tout en quoi limiter le nombre de points de structure va permettre a un essaim de carnifex, un trygon, ou n'importe quoi de mon codex en fait, de survivre au premier tour s'il y a 3-4 force D de l'autre coté...

Personnelement je prefererait affronter quelque chose qui a 20 points de structure mais qui tire avec du force 10 qu'un seul point mais qui tir du force D. C'est faisable de dealer avec des unités résistantes. C'est autre chose de perdre 6-700 points par tir, sans pouvoir rien faire contre.

Pour le nombre de pts l'idée est intéressante et si je prend un trucs avec des pts de structures et bien ce ne sera que 3 pts pour moi aussi. Diminuer la force des armes Force D, je suis moindrement d'accord et cela n'engage que moi. Un titan warhound et un eldar cela se tue quand même très bien au CC et l'eldar est un peu moins résistant en tirs aussi à moins qu'il soit chanceux, même si je tue un trygon d'un coup, il va sans doute en rester beaucoup.

Le hierophant est de loin le plus fort des titans du jeux et même avec nos force D, nous ne pourrons pas en venir à bout facilement, j'aime les défis, mais il faut être réaliste , nos titans font pâle figure à côté de lui. Il tir de mémoire 2x 8 tirs force 10 en plus de toutes ses autres règles ce qui est amplement suffisant pour tuer le titan eldar et endommager le Warhound qui soit dit en passant n'a qu'une seul arme force D. (le miens en tout cas) Je dis juste comme middjet d'être balancé des 2 côtés, la bébittes tyty est monstrueuse et je trouve qu'elle a de la gueule, mais jamais je mettrais des contraintes pour la mettre ou non, car cela n'est pas dans l'esprit que les développeurs ont voulu pour apo.

Mais si cela est pour faire de la chicane ou créer un inconfort, je ne l'amènerai pas tout simplement. Mon but en jouant en apo est de m'amuser en passant un bon moment, il serait très simple pour moi de faire une liste très abuser avec ma garde imperial avec juste des volants et je drop tout au dernier tour, sans que vous ne pourriez rien n'y faire puisque je sais que personne n'a rien ou pratiquement rien contre les volants (arme AA), mais cela serait plate pour tout le monde.

Une liste équilibré et fluff avec pas mal de tout et un ou 2 gros trucs est sympa si ont veux en mettre plus ont joue plus de points tout simplement. Je me rappel la game avec 21 000pts et tout ce qui avaient sur la table et même avec tout ça nous nous sommes beaucoup amuser (3 titans et bcq bcq de super lourd) . Nous sommes tous de bons joueurs, tous les ingrédients sont là pour faire de cette partie un évènement dont nous nous rappellerons longtemps. Je suis ce que Darth va décider, car en gros c'est lui qui a créé la campagne et après tout, il est le grand manitou.

même si je tue un trygon d'un coup, il va sans doute en rester beaucoup.

Avec ma suggestion, tu va encore tuer le trygon d'un coup. Tu va juste pas tuer le tyranofex et le tervigon a coté en même temps. Ou bien le prince + toute sa garde d'une shot. Ou bien l'essaim de 3 carnifex.

Mais si cela est pour faire de la chicane ou créer un inconfort, je ne l'amènerai pas tout simplement.

Au contraire... J'essaye de trouver un terrain d'entente pour que tout le monde soit content. J'essaye de faire un pont entre mon ancien codex ou les armes D me faisaient rien, et le nouveau ou 1 tir peut me wiper plus de 800 points, sans que je puisse me protéger (J'ai aucun moyen de prendre une invul, pas de couvert, et ces armes la ont énormément de portée...)

En tout cas, j'ai exposé mon point de vue, et je ne veux pas partir un débat interminable.

Bon, encore ce débat. J'ai essayé de prendre un jour de réflexion et de rester zen, mais bon... J'suis un peu... comment dirais-je... tanné de ce débat. Ça fait plusieur game d'Apo qu'on joue et on a rarement eut ce genre de prolongation sur le même sujet (pis c'est moi qui le dit lol)

Jusqu'à date, on a tjrs limité uniquement le nombre de force D, that's it. C'est très raisonnable et c'est fair pour tout le monde. Ça évite qu'un parti aille une quantité inégale de force D et débalance la game.

Là, on commence à essayer de mettre x et y limitation dessus pis je vois pas pourquoi.

Désolé Wrath, j'veux pas m'en prendre perso à toi, mais tes derniers post m'on un peu ébranlé. Je prend ton dernier post.

Wrath of the Emperor a écrit:Au contraire... J'essaye de trouver un terrain d'entente pour que tout le monde soit content. J'essaye de faire un pont entre mon ancien codex ou les armes D me faisaient rien, et le nouveau ou 1 tir peut me wiper plus de 800 points, sans que je puisse me protéger (J'ai aucun moyen de prendre une invul, pas de couvert, et ces armes la ont énormément de portée...)

En tout cas, j'ai exposé mon point de vue, et je ne veux pas partir un débat interminable.

Ce qui me déplait là dedans est l'allusion à ton codex uniquement, et comment tu veux essayer de faire des modifs pour que ça te donne un avantage à toi.
Désolé, mais les Force D affect TOUT les codex de la même façon. Ça ne te dérangeait pas quand TON codex TE donnait un avantage lorsque tu avait des save invul sur tout, mais maintenant que tu ne les as plus, tu n'es pas prêt à permettre aux autres d'avoir le MÊME avantage????

Avant ça te faisait rien, mais maintenant que tu es sur un pied d'égalité aux autres ça marche pas??? Non sérieux, une arme force D peux tuer autant 800pts de Eldar que de SM que de whatever autant que tes Nids maintenant. Je ne vois pas de problème avec ça, bien au contraire.

Pas de cover: ça s'applique à tous!
Énorme portée: ça s'applique à tous!
Aucun moyen de prendre une invul: c'est pas tout le monde dans les autres codex qui ont ça. Certains oui, mais ont également d'autre désavantage. Mon avatar a peut-être une save invul et un éternal warrior contre une force D, mais un bolter peux le tuer. Les HQ des BA sont fort, avec une invul parfois, mais sont pas Eternal. Une arme force 8 les tues d'une shot. C'est arrivé à ma dernière game contre Cypher (pour ces HQ et les miens). Ok, oui, c'est plat que ton codex ne t'en donne plus, mais c'est pas une raison pour vouloir pénaliser tout les autres joueurs.

Surtout qu'en ce qui concernent bien des unités, tant SM que Eldar ou n'importe qu'elle race, une arme force 8 (soit ce que ta bibitte tire 16 shoots d'un coup!) leurs cause un ID tout comme une arme force D.

Wrath of the Emperor a écrit:Avec ma suggestion, tu va encore tuer le trygon d'un coup. Tu va juste pas tuer le tyranofex et le tervigon a coté en même temps. Ou bien le prince + toute sa garde d'une shot. Ou bien l'essaim de 3 carnifex.

Pis c'est quoi la différence avec bien des armes?? Lorsqu'une force 10 est tiré en gros blast ça tue une des mes unités d'une shot. Ça tue une untié de SM d'une shot. Une trollé de Lascannon serait un bon exemple, et je suis certain des armes de ton nouveaux codex ont leurs spécificité chiante pour les autres. Je pense notamment à ne pas être obligé d'avoir un LoS pr tirer des guns...

Wrath of the Emperor a écrit:Personnelement je prefererait affronter quelque chose qui a 20 points de structure mais qui tire avec du force 10 qu'un seul point mais qui tir du force D. C'est faisable de dealer avec des unités résistantes. C'est autre chose de perdre 6-700 points par tir, sans pouvoir rien faire contre.

J'suis pas d'accord. Un truc avec 18pts de sturture, c'est pas tuable. Pis des force 10, quand tu en tires 16 d'un coup, ça pas mal le même effet qu'une arme force D et même plus! En terme statistique, une shot force D sur un tank vs 16 force 10, les probabilités de faire exploser le tanks sont assez proche, voir même en faveur du 16 shot force 10 à vue d'oeil. Sur une unité, idem.
Pis détruire un porteur de force D, c'est souvent 3 pts de structure. Dernière game, ça pris une phase de tir pour tuer le Titan Eldar ET le Cobra. 3 pts de structure chq. Une créature à 18pts de structures, ça vraiment vraiment vraiment plus tof.

Bon, j'veux pas m'en prendre à toi perso, t'es un bon adversaire et un bon joueur.

De façon général, les armes Force D sont monté sur des créatures et des machines puissantes uniquement utilisé en Apo. C'est tout à fait normal selon moi qu'ils aillent de meilleurs règles que les force 10 ou tout autre armes du jeux normal.
Il y a certaines incongruités entre Apo et la V5 du jeux, mais je pense pas que ces armes en font parties.
Je suis 100% d'accord à mettre une limite au nombre de force D oui. Mais de là à commencer à les réduires, à leurs donnée une prime de points ou whatever, je vois pas pourquoi.

Bon, fidèle à moi-même, mon post va prendre une page mais bon. Sur ce, je termine ma discussion.
@+

Je veux juste mentionner qu'avant que je relance le débat, les armes de force D allaient couter 100 points de plus et Midget voulait pas prendre son titan a cause de ça. Avoir su que j'allais me faire blaster comme ça, j'aurais rien dit et il y aurait eu 1 titan de moins de l'autre coté.

Ce qui est encore plus plate avec mon revenant, c'est qu'il a 2 armes force D. donc 200pts de plus, donc 1000 pts au total. C'est pas lui non plus qui va tuer pour 800 pts d'une shot, ca c'est mon cobra. Je me suis fait peter une squad de wraithguards dans le passe, avec 2 wraithlords, d'une shot. Pour ne pas que mes wraith tombent endormi, je dois les garder proche d'un psyker. Et bien une shot de force D plus tard, j'ai perdu 650 pts.

J'ai appris de mon experience, ne plus foutre tout dans un tapon. Surtout quand tu sais que tes trucs sont vulnerables au force D, et que tu sais a l'avance que tu va en affronter. J'avoue que le solution facile, c'est d'enlever la force D completement. Dans mon cas, je n'en apporte plus. On essai que tous s'amuse, c'est pour ca qu'on joue.

Le truc que moi j'ai trouve pour buter les titans, c'est de tirer le plus possible, et quand un titan reste la, sans pouvoir tirer ou bouger, c'est pas le fun. Le l'ai fait a ma derniere contre un warhound. Avec assez de tir, un titan deviens shaken bien vite, la plupart n'ont que 2 ou 3 armes.

Et mon cobra est mort en 3 tours, ca ne lui a pris que 2 lance-missile et 1 lascannon. C'est quand meme pas la fin du monde. Un tank avec armure 12 avec 3 points de vies, le truc, c'est de tirer dessus. Qui l'eut cru!

J'imagine ton hierophant tirer sur mon revenant. Tu t'amusera a faire l'exercise. Tu va le faire sauter en 1 tour, p'tete meme avec juste 1 gun. 1000 pts de mort, une phase de tir. T'aura meme pas besoin de force D.

Pour moi il y a plus de debat anyways. Ca va etre 3000 pts normal, competitif, pas de titan ou super-heavy. Peut-etre une formation, je suis pas sur encore. Ca va ralentir la game (1000 pts standart, ou un titan? soudainement la phase de mouvement et de tir deviens plus longue) c'est peut-etre pour ca les armes force D, rendre des games de 20 000 possibles dans une journee.

Si j'amene mes flyers, est-ce que la prochaine game on va mettre une limite dessus aussi? Je ne connnais pas beaucoup d'anti-aerien dans les tyranides. Et puisque qu'on ne peut les toucher que sur des 6, et jamais au close combat, ca va surement etre trop abusif aussi.

J'ai eut des joueurs orks qui se sont plaint des flyers avant, et maintenant il faut le dire a ses adversaires, avant la game, pour qu'ils puissent se preparer en consequence. Mais je ne voudrais pas creer un autre debat...

Et c'est exactement ce que je voulais éviter. On a payé plus de 200$ pour des gros jouets, pis ne pas les utiliser, c'est poche. J'amenais mes arguments pourquoi je n'aimais pas les Forces D avec une solution pour ne plus les limiter et/ou pénaliser, pis ça a pas passé.

J'ai fait mon effort, j'ai amené mes arguments, je vais juste attendre la décision maintenant.

En gros pour résumé ce n'est pas le problème que des Force D ce que j'en tire quand je lis les commentaires c'est que les limitations sont pas mal sur tous nos trucs de notre camps à plus de 200$. Je m'explique:

Personnellement, quand je joue à apo je ne met pas de trucs trop chiant surtout si je sais que les adversaires n'ont aucuns arme de ce type et aucuns superlourd. Présentement, ce n'est pas le cas chez plusieurs joueurs de ce forum donc 2 dans votre camps. (heavy et superlourd sans parler des formations très forte, quoiqu'elles nous pouvons très bien nous en accommoder)

Présentement avec la polémique que ce post suscite , je n'amènerai jamais mes super heavy, car j'ai pas envie que si victoire, il y a que ce soit du à c'est parce que vous aviez des armes force D. Apo est fait pour sortir les gros trucs et plus il y en as plus ca va vite et comme le dit Middjet, il ne faut pas laisser les figurines en mottons. Je vais jouer 3000pts standard point barre et ignorer complètement le hierophant, car de toute façon, je n'ai rien de concret pour m'en occupé avec mes marines. Pour le prix d'un titan eldar ou même imperium, il y a des combinaisons très chiante qui existe justement avec les volants, mais nous ne les utiliserons pas tout simplement , car nous voulons passer un bon moment.

Je le rappel encore et comme Quaarin l'a mentionné tous nos super heavy qui ont des armes Force D se tue facilement et oui facilement. Ce que je crois que nous trouvons dommage c'est que même si ont joue avec nos forces D nous ne pourrons pas te tuer le hierophant, il faut comprendre notre point de vu un peu. L'impression que cela donne c'est que sait uniquement notre équipe qui est pénaliser; (j'ai l'impression de me répéter) dans notre exemple plus haut le titan tyty peut tué facilement les notres et exterminer beaucoup de mondes, alors pourquoi n'avons nous pas le droit ou sommes-nous pénalisé si ont veut prendre des choses qui peuvent faire de même.

Ce qui est au coeur de tout ceci c'est que si personne dans votre équipe n'avaient de quoi pour s'occuper de nos superheavy, notre bon sens irait dans le sens ou nous en utiliserions pas tout simplement, mais t-elle n'est pas le cas.

Personnellement, après la campagne, j'ai l'intention de jouer une game d'apo avec minimum 5000pts par personne comme notre game à 21 000pts sur ce forum avec ce que nous avions donné comme limitation pourtant tout le monde à apprécié, malgré tout ce qui était sur la table. (je vois pas encore ou est le problème.)

Ce sera vraiment mon dernier message sur cette question, car je le rappel c'est Darth qui décidera et j'aime bien ce qu'il fait de la campagne scénario et tout, j'aimerais ça en faire partie. En gros, je n'ai absolument rien contre toi Wrath, car tu es un bon joueur, un passionné quoi, nous soulignons juste notre désaccord avec ton point de vu.

J'ai eut des joueurs orks qui se sont plaint des flyers avant, et maintenant il faut le dire a ses adversaires, avant la game, pour qu'ils puissent se preparer en consequence. Mais je ne voudrais pas creer un autre debat...

Ils n'ont pu de raisons, car le Flack quelques choses est assez bon contre les flyer et en plus les orks ont bcq d'armes jumeler ce qui augmente les chances. Même qu'à ma dernière partie d'apo, ils ont fait très très mal à mes volants.